|
медный Шагин 1194
|
|
| deringer | Date: Воскресенье, 02 Декабря 2007, 16:05 | Message # 1 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Друзья! Попало в руки то, что обычно называется мангыром (медный, без видимых следов серебрения) Шагина с датой 1194. Такой дан у Ретовского, никаких неожиданностей. Но что это за эмиссия, знает ли кто? Компактная, без особых вариантов. Вероятно, связано с тем, что данного хана снимали-возвращали на место, и практически в это время?
Спасибо!
|
| |
| |
| Borodin | Date: Воскресенье, 02 Декабря 2007, 19:48 | Message # 2 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 457
Страна: Молдова
Город: Тирасполь
Репутация: 31
| А саму монетку можно посмотреть?
Где татаб-ойротские улусы?
Где бурят-тангутская Си-ся?
|
| |
| |
| deringer | Date: Понедельник, 03 Декабря 2007, 17:22 | Message # 3 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Обязательно вышлю завтра, сегодня не получается. Но ничего неожиданного там. По-моему, тип 75-76 у Ретовского.
|
| |
| |
| girai | Date: Среда, 05 Декабря 2007, 11:44 | Message # 4 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Монетку посмотреть, конечно, надо. Они встречаются очень нечасто.
Хотя я бы не стал говорить о каком-то осознанном специальном выпуске. Это еще как-то можно было бы обсуждать, если бы на этих монетах не был обозначен 3-й год правления, выпадающий как раз на 1194г.х. В этом случае теряет смысл сама идея обозначения акцессии. Мне кажется, что это может быть связано со сменой администрации монетного двора или привлечением новых резчиков. Во всяком случае, политическая подоплека очень сомнительна.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
| |
| |
| deringer | Date: Пятница, 07 Декабря 2007, 14:02 | Message # 5 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Который день надеюсь отправить картинку. Но там, где есть Интернет, нет сканнера. А там, где сканнер - нет меня в данный момент:(( Простите, что не выполнил обещание. На выходных должно получиться. Согласно Ретовскому, есть вариант 1194 с троечкой в районе Ба. А есть - с украшательством, напоминающим тройку. Как там оно называется... Типа лилии королевской:))) Ясно. Действительно, больше всего похоже на ошибку или эксперимент. А по поводу меди Шагин-гирея. Положа руку на сердце, скажу. Ни разу не видел совсем уж замордованный мангыр - в плане окисленности. Такое ощущение, медь там не простая, а больше на биллон похожа. По-моему, в рамках обсуждения на форуме этой темы никто не попробовал просто отнести десяток т.н. мангыров в пробирную палату, или как там она назвается... Сплав похож на то, из чего византийские скифаты клепали. Так посмотришь - и не скажешь, что биллон, ан - нет:)))
|
| |
| |
| Conservator | Date: Четверг, 13 Декабря 2007, 13:50 | Message # 6 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| А еще добавьтеособенности крымской почвы. Думаю, она достаточно благоприятна для сохранности монет. Я тоже такое замечал.
|
| |
| |
| girai | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 01:08 | Message # 7 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| А монетку-то в итоге покажут?
Сплав там безусловно с примесью серебра, это никто не оспаривает. Правда проба....
С пробирными палатами связываться - себе дороже, да и рассматривать надо десятки кружков. А для чего? Эти выпуски и без того худо-бедно понятны. Хотя, ежели кому-нибудь не лень...
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
Post edited by girai - Пятница, 14 Декабря 2007, 01:10 |
| |
| |
| deringer | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 19:48 | Message # 8 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Уррра! Уж было отчаялся. Собственно, скан не получился. Добавлено (14 Декабрь 2007, 18:55)
---------------------------------------------
Вместо скана было что-то серое на сером. На фото вышло несколько лучше. но и то не идеально. Добавлено (14 Декабрь 2007, 19:48)
---------------------------------------------
А вот оборотка. Ничего не чистил.
И еще вопрос. Насколько эта штука редка? Приблизительно, на сколько экземпляров 1191 приходится такой?
Attachment:
7917292.jpg
(98.0 Kb)
|
| |
| |
| deringer | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 19:55 | Message # 9 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Аттачу другую сторону. В прошлый раз не получилось.
Attachment:
0084401.jpg
(92.9 Kb)
|
| |
| |
| girai | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 23:49 | Message # 10 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Монета нечастая. По моим понятиям, встречается одна на сотню, а может и немного реже. Но отнюдь не из самых редких среди подобных выпусков.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
| |
| |
| deringer | Date: Суббота, 15 Декабря 2007, 14:51 | Message # 11 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Спасибо огромное! А какие еще неожиданности возможны со стороны так называемых мангыров? Наверное, есть редкие типы, что-то неопубликованное Ретовским?
|
| |
| |
| girai | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 01:51 | Message # 12 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Ну вот, опять новая длинная тема.
В принципе, этих бешлыков не очень много, если убрать ненужные точки, стрелки и прочие неинформативные украшения.
Вот схемка, включающая Ретовского и то, что мне попадалось помимо.
Если понадобятся комментарии, - пишите. Добавлено (16 Декабрь 2007, 01:51)
---------------------------------------------
Не влезла, похоже. Хотя и не очень тяжелая (820KB).
Дорогой Админ,
объясните, пожалуйста, дураку, как отправить схему, ужать вряд ли получится.
Шахинов не люблю и не занимался ими уже несколько лет, но уж коль скоро разговор зашел...
Attachment:
4656250.jpg
(93.9 Kb)
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
Post edited by girai - Воскресенье, 16 Декабря 2007, 02:41 |
| |
| |
| Alex_Qrim | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 14:57 | Message # 13 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 336
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 15
| Quote (girai) Вот схемка, включающая Ретовского и то, что мне попадалось помимо. Ярослав, очень хочу посмотреть Вашу схему, если возможность выслать мне ее на e-mail ?
Блеск диадемы, шелковый тюрбан -
Я все отдам, - и власть твою, султан,
Отдам святошу - с четками в придачу -
За звуки флейты и... еще стакан!
|
| |
| |
| rasmir | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 21:15 | Message # 14 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Quote (girai) Не влезла, похоже. Хотя и не очень тяжелая (820KB).
на майл мне закиньте. я ее загружу.
а сюда в эту ветку кину ссылку
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| i-xan | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 23:25 | Message # 15 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| a mozhno etu sxemu na skazhem info.charm.ru? esli charm ne budet protiv.. ? spasibo
|
| |
| |
| deringer | Date: Понедельник, 17 Декабря 2007, 11:08 | Message # 16 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Спасибо! Огромное спасибо! Приступаю к изучению:)))
|
| |
| |
| girai | Date: Четверг, 20 Декабря 2007, 00:45 | Message # 17 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Уважаемый Ираклий!
Это моя старая рабочая схема сколько-то там летней давности; с тех пор Шахинами не занимался, да и нет желания.
Если в таком виде пойдет, - выставляйте, куда посчитаете нужным.
Хотя, по-хорошему, - надо дорабатывать.
Встречал монеты, которых в этой схеме нет.
С уважением,
Яр. Уважаемый Alex Qrim!
Скиньте мне свой адрес на girai@mail.ru
Спасибо.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
Post edited by girai - Четверг, 20 Декабря 2007, 03:23 |
| |
| |
| i-xan | Date: Четверг, 20 Декабря 2007, 10:32 | Message # 18 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Uvazhaemyj Yaroslav, menya Juchidy esli chestno interesuyut krayne ogranichenno, no mozhet drugim budet polezno, potomu i predlozhil, tak chto reshat Charmu, no za razreshenie bolshoe spasibo. S uvazheniem,
Irakli P.S. kirillicu poka ne ustanovil na novyj laptop, tak chto proshu obshestvo ne zlitsya iz-za latinskogo shrifta
|
| |
| |
