Не хочу цепляться к словам, но вот цитата из вашего сообщения:

Я не исключаю такой возможности, но малое число штемпелей может объясняться и чем-то иным. Например, так: монеты Орду типа 773 года выпускались в одном эмиссионном центре, монеты типа 777 год (ал-Малик Аллах) - в другом. К 777 году первый эмиссионный центр практически перестал работать, уступив место второму, который начал активную эмиссию. Этот вопрос смыкается с проблемой о сущности монетных дворов Орду вообще (а также Орду-Базар и т.д.) - могло ли их быть несколько, были ли они привязаны к определенному месту географически, была ли "привязка" в выпуске конкретного типа монет к конкретному эмиссионному центру и т.п.

Я не исключаю, что во владениях Мансура мог происходить выпуск каких-то монет (допустим, подражаний) после 1380 года. Но конкретно этот тип довольно трудно считать таковым. Судя по составу комплекса, он явно захоронен не позднее 777 года - там очень мало классических монет типа 777 года ("ал-Малик Аллах"). Причем, те, что есть, по-видимому, не имеют даты и относятся к ранним вариантам, возможно, даже до 777 года выпуска - спасибо vgs за указание на близость их лицевиков и лицевиков 775 года (см. выше).

Следовательно, обсуждаемые монеты 777 года почти наверняка выпущены не позднее этого года. Если их вообще связывать с личностью Мансура, то получается, что они чеканились при жизни Мамая на территории Мамаевой Орды. Тогда это всё равно не подражания, а просто региональный выпуск.
Я постараюсь уточнить место находки того, другого комплекса, из которого происходят мои монеты 777 года

Из-за непрочекана сложно сказать - дата это или нет. Но если это действительно дата 777 - это явно очень ранняя серия. Хотя бы потому, что слово "Орду" здесь написано аккуратно и грамотно - в отличие от подавляющего большинства монет этого типа

Даю увеличенное фото даты на монете, изображенной ранее. Буквально можно прочитать: 117

на одной из монет с лилией из "свежего" (обсуждаемого) клада таки просматривается остатки семерок (777?)

[b]Добавлено[/b] (02 Декабрь 2010, 13:19)
---------------------------------------------
Хочется поскорее посмотреть на степень изношенности монет 777 года "в живую"

Извините, я там почти ничего не вижу. Есть хвостики от одной семерки, не более того. В любом случае, вопрос нужно отдельно исследовать, с налёту его не стоит решать - можно ошибок наделать

Под последней цифрой я имел в виду цифру младшего разряда (правую). Если "семёрка" старшего разряда у резчика вышла больше похожей на две "единицы", то и цифру младшего разряда можно истолковать двояко.

Не знаю, дело вкуса, конечно, но на мой личный взгляд, цифра младшего разряда похожа на двойку не больше, чем любая другая "семерка " на любой другой монете. То есть, мало похожа.

Или наоборот: что раздел 775 завели напрасно?

Андрей, ценю Ваш юмор, сам тоже люблю иногда ввернуть этакое, чтобы все рты пораскрывали

Меня смущает то, что все эти и зеновские монеты - одного штемпеля. Qutlug Bulsun ведь показывал вам сарайского Токту с 708 годом - ну какие могут тут быть сомнения?

http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-3289-1

И?

По Вашей логике выходит, что если есть штемпель, на котором 708 г., и штемпель, использованный в 710 г, то монета, битая двумя этими штемпелями, отчеканена в 708 г.

Монеты 775 года только потому считаются 775 годом, потому что 775 на них написан.

Мы опять упираемся в то же самое, что и с азакскими аспрами - есть дата, обозначенная на штемпеле, а есть дата выпуска. В случае с Азаком всем все очевидно - ханы менялись, здесь - как и в Токте, хан один, и дата выпуска может быть определена лишь помимо даты, обозначенной на штемпеле. Иначе у нас получается "человек, похожий на генерального прокурора".