значение нескольких слов
|
|
i-xan | Date: Четверг, 27 Ноября 2008, 11:59 | Message # 1 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| может кто-нибудь знает? язык неизвестен, возможные варианты - турецкий, фарси, армянский, итальяснкий, латинский йалдуз papatis sannaar suddas последние три указаны на карте, первое - в офиц. документе спасибо?
|
|
| |
gandzak | Date: Четверг, 27 Ноября 2008, 14:39 | Message # 2 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Йылдыз, йулдуз = звезда (тюрк.) В армянском таких слов нет. Документ на каком языке написан?
طالع سال جدي
|
|
| |
i-xan | Date: Четверг, 27 Ноября 2008, 17:13 | Message # 3 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (gandzak) Йылдыз, йулдуз = звезда (тюрк.) В армянском таких слов нет. Документ на каком языке написан? на грузинском - иалдузис окро - иа/йалдузское золото, золото иа/йлдуза Добавлено (27 Ноябрь 2008, 17:13) --------------------------------------------- конец восемнадцатого века. какая золотая монета несла изображение звезды?? сомнительно как-то
|
|
| |
geserkhan | Date: Четверг, 27 Ноября 2008, 18:40 | Message # 4 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| ... Боюсь соврать, но кажется, санар - может иметь значение счетчик, т. е. тот кто считает... Напр., есть такое слов юлдузсанар, - звездочет.
|
|
| |
gandzak | Date: Четверг, 27 Ноября 2008, 22:51 | Message # 5 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Quote (i-xan) Добавлено (27 Ноябрь 2008, 17:13) --------------------------------------------- конец восемнадцатого века. какая золотая монета несла изображение звезды?? сомнительно как-то Или блестела как звезда?
طالع سال جدي
|
|
| |
i-xan | Date: Пятница, 28 Ноября 2008, 09:10 | Message # 6 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (gandzak) Или блестела как звезда? слишком поэтично, имхо, для названия денег Quote (geserkhan) ... Боюсь соврать, но кажется, санар - может иметь значение счетчик, т. е. тот кто считает... Напр., есть такое слов юлдузсанар, - звездочет. иалдуз - из документа остальные три слова указаны на карте 17-го века, вполне могут быть и именами собственными, но нет полной уверенности
|
|
| |
gandzak | Date: Пятница, 28 Ноября 2008, 11:17 | Message # 7 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Quote (i-xan) вполне могут быть и именами собственными А почему не топонимами? Quote (i-xan) слишком поэтично, имхо, для названия денег Смотря каков стиль документа. Мне кажется, вполне логично - золотые монеты не часты в обращении в 17-18 в., это скорее способ накопления. Вот к ним и может быть применен такой "возвышенный" эпитет.
طالع سال جدي
|
|
| |
Vestik | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 01:49 | Message # 8 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| А три последних слова как были написаны на карте, латинницей? Или по-грузински?
|
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 09:29 | Message # 9 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (gandzak) Смотря каков стиль документа. да вполне прозаичен )) отчет о расходе золота полученного с рудника в Ахтале Quote (Vestik) А три последних слова как были написаны на карте, латинницей? латиницей. карту составлял итальянец. карта опубликована в его книге написанной на итальянском, а не на латинском, несмотря на то что автор был католическим миссионером. Речь идет об Арканджело Ламберти.
|
|
| |
gandzak | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 11:32 | Message # 10 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Papatis = Papak'ar (камни Папа, так что в груз. мог остаться только общий корень "Пап") - горы на В от Ахталы по Дебеду. Sanaan = Sanahin ([h] было не передать итальянцу), монастырь на Ю от Ахталы по Дебеду. Suddas = наверное Садахло ([x] было не передать итальянцу), опять-таки вверх по Дебеду. Кстати, раз речь зашла про католиков, у тебя нет случайно статьи Тарди про записки Иоанна III, епископа Нахичевани, а в последствии архиепископа Султании и всего Востока?
طالع سال جدي
Post edited by gandzak - Суббота, 29 Ноября 2008, 14:15 |
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 16:18 | Message # 11 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (gandzak) Papatis = Papak'ar (камни Папа, так что в груз. мог остаться только общий корень "Пап") - горы на В от Ахталы по Дебеду. Sanaan = Sanahin ([h] было не передать итальянцу), монастырь на Ю от Ахталы по Дебеду. Suddas = наверное Садахло ([x] было не передать итальянцу), опять-таки вверх по Дебеду. спасибо огромное, но на карте все три наименования указаны в Самегрело, у берега черного моря, где-то у устья Энгури - он же у Дадиани работал Добавлено (29 Ноябрь 2008, 16:18) ---------------------------------------------
Quote (gandzak) у тебя нет случайно статьи Тарди про записки Иоанна III, епископа Нахичевани, а в последствии архиепископа Султании и всего Востока? cool неа
|
|
| |
gandzak | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 19:40 | Message # 12 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Уууу, брат, это жулики (с) - меня Ахтала сбила с толку Тогда тебе надо по старым топонимам восстанавливать. Для Армении и прилегающих территорий (Самегрело, конечно, не в счет) есть классный 5томный словарь. По Грузии тоже должно что-то быть. Я этого Тарди обыскался
طالع سال جدي
|
|
| |
i-xan | Date: Воскресенье, 30 Ноября 2008, 01:01 | Message # 13 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| a в библиотеке не смотрел?
|
|
| |
gandzak | Date: Воскресенье, 30 Ноября 2008, 02:07 | Message # 14 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Где получилось - нету.
طالع سال جدي
|
|
| |
i-xan | Date: Воскресенье, 30 Ноября 2008, 12:41 | Message # 15 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
|
|
|
| |