[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: rasmir  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Доисламская Центральная Азия, Дальний Восток и Индия » Китай (Хубилай хан)

Китай
андорDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 00:11 | Message # 1
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 235

Страна: Российская Федерация

Город: Кубанская область

Репутация: 6

Статус: Отсутствует

Создал тему, но меня "послали" smile , наверное к Вам
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-8244-1

Интересует Ваше мнение?
Attachment: 8761310.jpg (41.5 Kb)


تريد أن تعرف كل شيء

Post edited by андор - Воскресенье, 11 Марта 2012, 02:23
 
FaghouriDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 00:44 | Message # 2
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1199

Страна:

Город: Акташ-кент

Репутация: 78

Статус: Отсутствует

Уберите картинки там, и подвесте здесь.
А в чём сомнения? Что напрягает?


"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
 
SSDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 00:47 | Message # 3
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 387

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 66

Статус: Отсутствует

Да Юань Тун Бао
квадратным монгольским шрифтом Паксба, конец 1309 - начало 1311 года.
нормальная монета, насколько можно судить по такому фото.
Проблем не вижу, кроме того, что скан вверх ногами smile

Да, и здесь, и в другой ветке написано, что это Хубилай, но это не так: Хубилай умер в 1294 году.
Эта монета отливалась при Кайшане, посмертное храмовое имя У-Цзун (武宗)


Post edited by SS - Воскресенье, 11 Марта 2012, 01:02
 
андорDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 02:22 | Message # 4
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 235

Страна: Российская Федерация

Город: Кубанская область

Репутация: 6

Статус: Отсутствует

Так куда эту монету лучше отнести, к Китаю или Монголии
Ведь Кайшан это вроде внук Хубилая? или уже появились китайские корни?
Каков правильный перевод аверса?


تريد أن تعرف كل شيء

Post edited by андор - Воскресенье, 11 Марта 2012, 02:27
 
SSDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 02:26 | Message # 5
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 387

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 66

Статус: Отсутствует

Династия Юань - официально признанная китайская династия, несмотря на то, что основана монголами.
Монета типично китайского типа. Так что, монету эту надо относить к китайским. Хотя, также ее можно относить к Чингизидам.
 
андорDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 02:28 | Message # 6
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 235

Страна: Российская Федерация

Город: Кубанская область

Репутация: 6

Статус: Отсутствует

Каков правильный перевод аверса?

تريد أن تعرف كل شيء
 
SSDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 02:45 | Message # 7
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 387

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 66

Статус: Отсутствует

Quote (андор)
Ведь Кайшан это вроде внук Хубилая?


Скорее - правнук

Добавлено (11 Март 2012, 02:45)
---------------------------------------------
Да Юань - это название династии - Великая Юань
По поводу перевода Тун Бао - есть разные мнения.
Вообще говоря, общепринятым является мнение, что тунбао переводится как "расхожая (ходячая) монета".
Т.е. "Ходячая монета [династии] Великая Юань"
Тем не менее, есть исследование на тему изначального смысла, заложенного в монетную легенду и собственно о значении иероглифа бао.
Подробнее см.
Беляев В.А., Сидорович С.В. Новая интерпретация иероглифа 寳 бао на монетах монгольских улусов // Эпиграфика Востока. Вып. XXIX, М.: ИВ РАН, 2011, С. 43-57.
Беляев В.А., Сидорович С.В. О значении иероглифа 寳(бао) в легендах китайских монет // Труды Государственного Эрмитажа XLIX. Материалы и исследования Отдела нумизматики. СПб, 2012. (в печати).

 
FaghouriDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 10:05 | Message # 8
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1199

Страна:

Город: Акташ-кент

Репутация: 78

Статус: Отсутствует

Их на ЗЕНО ровно 100 штук выложено.
http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=4211


"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
 
SSDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 10:18 | Message # 9
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 387

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 66

Статус: Отсутствует

Quote (Faghouri)
Их на ЗЕНО ровно 100 штук выложено


это одна из самых доступных на рынке монет династии Юань.
Остальные, как правило, стоят на порядок, а то и на несколько порядков дороже
 
андорDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 12:50 | Message # 10
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 235

Страна: Российская Федерация

Город: Кубанская область

Репутация: 6

Статус: Отсутствует

Огромное спасибо Вам за полноценный ответ.
Кстати, у Вас личка не работает


تريد أن تعرف كل شيء

Post edited by андор - Воскресенье, 11 Марта 2012, 12:58
 
SSDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 15:52 | Message # 11
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 387

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 66

Статус: Отсутствует

Всегда "пожалуйста", буду рад оказаться полезным.
По поводу лички - вроде работает.
Попытайтесь еще отправить письмо. Спасибо!
 
андорDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 22:39 | Message # 12
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 235

Страна: Российская Федерация

Город: Кубанская область

Репутация: 6

Статус: Отсутствует

А каков номинал этой монеты?

تريد أن تعرف كل شيء
 
SSDate: Воскресенье, 11 Марта 2012, 22:46 | Message # 13
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 387

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 66

Статус: Отсутствует

"10",
приравнена к стоимости 10 монет Чжи-да тун-бао
 
андорDate: Четверг, 15 Марта 2012, 23:21 | Message # 14
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 235

Страна: Российская Федерация

Город: Кубанская область

Репутация: 6

Статус: Отсутствует

Ещё на определение:
диаметр - 23.5 мм , вес - 3.12 г.
Attachment: 7213983.jpg (96.0 Kb) · 0004216.jpg (89.7 Kb)


تريد أن تعرف كل شيء

Post edited by андор - Четверг, 15 Марта 2012, 23:58
 
MaccennaDate: Четверг, 15 Марта 2012, 23:43 | Message # 15
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 440

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 78

Статус: Отсутствует

Северные Сун, джидао юаньбао 995-997 гг., если не ошибаюсь.
 
SSDate: Пятница, 16 Марта 2012, 01:06 | Message # 16
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 387

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 66

Статус: Отсутствует

Династия Юань,
чжида тунбао,
номинал 1 вэнь,
выпускалась в одно время с даюань тунбао (той монетой, которой открывается данный постинг)
1309-1311
 
андорDate: Суббота, 17 Марта 2012, 00:53 | Message # 17
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 235

Страна: Российская Федерация

Город: Кубанская область

Репутация: 6

Статус: Отсутствует

Спасибо

تريد أن تعرف كل شيء
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Доисламская Центральная Азия, Дальний Восток и Индия » Китай (Хубилай хан)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: