[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: rasmir  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Доисламская Центральная Азия, Дальний Восток и Индия » Сасаниды + тимурид?

Сасаниды + тимурид?
pipDate: Воскресенье, 20 Января 2008, 12:35 | Message # 21
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 43

Страна:

Город:

Репутация: 4

Статус: Отсутствует

Quote (planar73)
Гляньте у Колесникова, у него вроде дается прочтение монограмм мон. дворов, причем этого периода. Интересно, как у него это читается.

Колесников вообще идет в разрез по многим вопросам...
Он подробно изучал монетные дворы и их обозначение .
Ну а конкретно этот м.д. - NY - Нехавенд (Немавенд?) в Мидии (север Ирана) - по Колесникову.
Кстати , именно по причине "разночтений", я обычно не пишу названий м.д., только транслитерацию.
А то возникает масса лишних споров biggrin

 
i-xanDate: Воскресенье, 20 Января 2008, 18:49 | Message # 22
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

у кого-нибудь есть новая толстая и дорогая книга по сасанидам? типа корпуса? интересно было бы их чтения дворов посмотреть
 
newcoinsDate: Понедельник, 24 Марта 2008, 17:11 | Message # 23
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1384

Страна:

Город:

Репутация: 52

Статус: Отсутствует

Quote (i-xan)
интересно было бы их чтения дворов посмотреть

Да вот и мне интересно, но как заметил pip, есть разночтения. sad

i-xan,
Могу скинуть 4 стр. из Walker J. A Catalogue of the Arab-Sassanian coins с "Pehlevi mint-signatures and names on arab-sasanian coins"

Так же, еще есть в сети такая сборная таблица
table of mint cities | A compendium of attributions from Album, Gobl, Gyselen, Kolesnikov, Mitchiner, Mochiri, Paruck, Schindel and Sears;
many identifications are preliminary and/or questionable.

Если, кто поделится сводной таблицей из Колесникова с обозначением дворов, будет интересно сравнить smile

 
geserkhanDate: Понедельник, 24 Марта 2008, 21:34 | Message # 24
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 986

Страна:

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Кажется, у меня в одной китайской (ага!) статье есть таблица мондворов сасанидских - это вам может помочь? Если да - могу поискать и сосканить...
 
newcoinsDate: Вторник, 25 Марта 2008, 02:19 | Message # 25
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1384

Страна:

Город:

Репутация: 52

Статус: Отсутствует

geserkhan,

если не затруднительно, то заранее спасибо.

Интересно, как часто попадаются одноштемпельные монеты?
Две драхмы с одинаковым браком или дефектом

Какие варианты будут по названию мон. двора?

Основное прочтение транслитерация - DL или KL
Но,
Mochiri, (Etude De Numismatique Iranienne sous les Sassanides Et Arabe-Sassanides, Tome II, Teheran 1983) - KR
Valentine, (Sassanian coins, London 1921) - DR

Так что не только в названии, но и в транслитерации вопросов много smile

Attachment: 8137668.jpg (37.7 Kb) · 1610085.jpg (48.6 Kb)


Post edited by newcoins - Вторник, 25 Марта 2008, 02:45
 
planar73Date: Среда, 26 Марта 2008, 01:42 | Message # 26
Шейх
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 157

Страна: Украина

Город: Одесса

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

Quote (newcoins)
Интересно, как часто попадаются одноштемпельные монеты?

Чрезвычайно интересный вопрос!
Открываю топ на эту тему Повторяющиеся штемпели сасанидских драхм

 
i-xanDate: Среда, 26 Марта 2008, 10:27 | Message # 27
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

большое спасибо за предложения помочь. я подразумевал конкретную книгу, вышла не так давно в зап. европе. очень интересует насколько она адекватная.
 
newcoinsDate: Среда, 02 Апреля 2008, 14:16 | Message # 28
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1384

Страна:

Город:

Репутация: 52

Статус: Отсутствует

Quote (i-xan)
новая толстая и дорогая книга по сасанидам? типа корпуса?

Quote (i-xan)
я подразумевал конкретную книгу, вышла не так давно в зап. европе

Интересно стало, а название у этой книги есть? smile А еще лучше ссылку на ее продажу

 
i-xanDate: Среда, 02 Апреля 2008, 19:46 | Message # 29
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

SNS? - кажется известна под такой аббревиатурой...
 
pipDate: Четверг, 03 Апреля 2008, 23:29 | Message # 30
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 43

Страна:

Город:

Репутация: 4

Статус: Отсутствует

Sylloge Nummorum Sasanidarum (SNS)
это не одна книга , планировался шеститомник...
но на сколько я знаю, лет пять назад вышел 1-й и 3-й том и с тех пор пока вроде больше нет.
По-моему это только попытка сделать корпус монет, на самом деле там представлены монеты только из двух
крупных музеев Европы.
Сейчас уже многие пользуются этим при продаже Сасанидских монет, ссылаясь на SNS
( дескать раз нет там, то суперраритет...) smile
С другой стороны , я даже в руках не держал этих книг, поэтому все это субьективное мнение.
Конечно не плохо иметь такую книжку , но отдать в общей сложности более 700$ за "сырой" материал вроде не интересно.
 
i-xanDate: Пятница, 04 Апреля 2008, 15:59 | Message # 31
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

я сам не в курсе, потому и интересовался. спасибо за сведения. СНС - это просто корпус (даже в этом случае уверен специалисту необходимо его иметь) или там и анализ проведен?
 
pipDate: Пятница, 18 Апреля 2008, 01:02 | Message # 32
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 43

Страна:

Город:

Репутация: 4

Статус: Отсутствует

Quote (newcoins)
Какие варианты будут по названию мон. двора?
Основное прочтение транслитерация - DL или KL
Но,
Mochiri, (Etude De Numismatique Iranienne sous les Sassanides Et Arabe-Sassanides, Tome II, Teheran 1983) - KR
Valentine, (Sassanian coins, London 1921) - DR

Да, это одна из спорных монограмм м.д.
Многие сейчас сошлись на том, что обозначать ее как KL
(хотя под L подразумевается звук R (??))
и отождествляют с провинцией Керман, а вот какой конкретно город - мнения расходятся:
некоторые считают - Шираджан (администр.центр провинции),
другие - город рядом с Шираджаном,
Колесников же - объединяет KL , WAL , KLMAN-WAL - как м.д. города БАРДАШИР (провинция Керман).
Этот город был резиденцией наследников шаханшахского трона.

Quote (newcoins)
Если, кто поделится сводной таблицей из Колесникова с обозначением дворов, будет интересно сравнить

Таблицы у Колесникова нет, вот коротко его атрибуция основных м.д. :
(все никак было не собраться с духом все это печатать... biggrin )

Междуречье:
WH - Вех Ардашир
WYH - Вех Кавад
WYH-P (WYHC) - Нижний Вех Кавад
BBA - царская резиденция
MY - Мешан (Майсан)
PL (PR) - Перат, Перат Де Мешан
GLM (GRM) - Гармикан (Гармакан)

Парс:
ST - Старх
ART - Ардашир-Хварре
BYSh , BSh - Бишапур
DA , DAL (DAR) , DAP , DP - Дарабгерд
LYW (RYW) - Рев Ардашир (Ришахр)

Хузистан:
AY , AYL , AYLA , AYLAN (AYRAN) - Еран-Хваре Шапур
AW - Хормузд Ардашир (Ахваз)
HWC - Хузистан-Вагар (Сук Ал-Ахваз)
LAM (RAM) - Рам Хормузд
BN - Вех Андиок Шапур (Балабад)

Керман:
ShY , KLMAN , KLMAN-KLMAN (KRMAN) - Шираджан (Сираджан)
KL , WAL , KLMAN-WAL - Бардашир (Бардасир, Вардашир)

Мидия:
AH , AHM - Ахмадан (Хамадан)
LD (RD) , LDY - Рей
GD , AS , ASP - Гай (Джей)\\ Аспахан, Спахан (Исфахан)
NY - Нехавенд (Немавенд)
MA - Мидия
YZ - Йезд

Прикаспий, Адурбайган, Закавказье:
AM - Амоль
AT - Адурбайган (Азербайджан)
MB (MY) - Закавказье

Хорасан:
APL (APR) - Абаршахр (Нишапур)
GW , GWL - Гурган
ML (MR) , MLW , MLWY - Мерв
HL (HR) - Герат (Харев)
BHL , BH - Балх
SK , SYKSTN - Сакастан (Сиджистан, Систан)
LHW (RHW) - Рахват (Ар-Руххадж)

Quote (i-xan)
СНС - это просто корпус (даже в этом случае уверен специалисту необходимо его иметь) или там и анализ проведен?

Судя по подкорректированным таблицам м.д. на сайте Томаса Мэллона,
в которых появились некоторые новые монограммы со ссылкой на СНС,
и отсутствием атрибуции по ним, можно предположить, что серьезный анализ
в СНС вряд ли присутствует... sad

Post edited by pip - Пятница, 18 Апреля 2008, 01:05
 
newcoinsDate: Пятница, 18 Апреля 2008, 10:07 | Message # 33
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1384

Страна:

Город:

Репутация: 52

Статус: Отсутствует

Quote (pip)
Таблицы у Колесникова нет, вот коротко его атрибуция основных м.д. :

Большое спасибо

 
i-xanDate: Пятница, 18 Апреля 2008, 10:20 | Message # 34
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

Quote (pip)
Судя по подкорректированным таблицам м.д. на сайте Томаса Мэллона, в которых появились некоторые новые монограммы со ссылкой на СНС, и отсутствием атрибуции по ним, можно предположить, что серьезный анализ в СНС вряд ли присутствует... sad

interesno, спасибо!

 
gandzakDate: Пятница, 18 Апреля 2008, 12:00 | Message # 35
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1699

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 41

Статус: Отсутствует

Quote (i-xan)
я сам не в курсе, потому и интересовался. спасибо за сведения. СНС - это просто корпус (даже в этом случае уверен специалисту необходимо его иметь) или там и анализ проведен?

Очень адекватная. Кажется, австрийское издание. Номер 1 по Сасанидам будет через некоторое время.

Советую покупать, пока хоть и дорога но доступна.



طالع سال جدي


Post edited by gandzak - Пятница, 18 Апреля 2008, 12:01
 
i-xanDate: Пятница, 18 Апреля 2008, 22:13 | Message # 36
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

Quote (gandzak)
Номер 1 по Сасанидам будет через некоторое время.

da, мне тоже так кажется
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Доисламская Центральная Азия, Дальний Восток и Индия » Сасаниды + тимурид?
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: