САСАНИДЫ
|
|
bulava | Date: Вторник, 15 Сентября 2009, 19:29 | Message # 1 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| ИЗВИНИТЕ, НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ СМ. СЛЕДУЮЩУЮ КАРТИНКУ
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
Post edited by bulava - Вторник, 15 Сентября 2009, 19:34 |
|
| |
bulava | Date: Вторник, 15 Сентября 2009, 19:31 | Message # 2 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| Можно ли определить год выпуска конкретно на этой сасанидской драхме? Заранее спасибо за ответ!
Attachment:
9373003.jpg
(52.2 Kb)
·
1079497.jpg
(64.4 Kb)
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
|
| |
newcoins | Date: Вторник, 15 Сентября 2009, 20:13 | Message # 3 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| А сразу вопрос возник, эта монета и в Зено # 72223 одна и таже или 2 разные?
|
|
| |
bulava | Date: Вторник, 15 Сентября 2009, 20:59 | Message # 4 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| Спасибо за быстрый ответ. Да, монета та же. Была мной несколько дней назад куплена на одном из аукционов. Это однозначно - копия?
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
|
| |
Vestik | Date: Вторник, 15 Сентября 2009, 21:35 | Message # 5 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Это не копия, а, мягко говоря, подделка. Их было 6 штук, разных, вы можете посмотреть их в ЗЕНО, я их там вывесил, т.к. очень сомневался в подлинности. Сейчас они всплыли на одном из укр. ауционов, продаются там как подлинные.
|
|
| |
newcoins | Date: Вторник, 15 Сентября 2009, 22:02 | Message # 6 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Монета по картинке сразу не понравилась, поэтому и полез в Зено в нужный раздел. Буду более категоричен, чем Mervin с Зено - это не вероятно, а точно фальшивка, что и сказал выше Vestik. Год выпуска меня тоже интересует, думаю, 21 век
|
|
| |
Vestik | Date: Вторник, 15 Сентября 2009, 22:05 | Message # 7 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Вот узнать бы еще монетный двор этого 21 века :-) Эти монеты, по словам продавца, из Киева, приехали в Одессу, с вердиктом "подделка" вроде бы уехали обратно, а может, и нет. Продавец на укр. аукционе мне не знаком, может, пострадавший, а может, тот кто приносит страдания другим.
|
|
| |
bulava | Date: Среда, 16 Сентября 2009, 08:26 | Message # 8 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| С продавцом я разбираюсь (знаю лично), говорит, что дали в Киеве на реализацию. А он уже пусть идет по цепочке. Знаю, что еще три монеты им продаются на AUKRO Добавлено (16 Сентябрь 2009, 08:26) --------------------------------------------- Vestik, как выяснилось, монеты прошли небольшой путь: их попросил реализовать знакомого продавец из Киева - весьма активный, студент одного из университетов. В свою очередь, монеты ему продал торговец из Ливана - его поставщик. Ливанского торговца зовут Бассем Дао.
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
|
| |
planar73 | Date: Среда, 16 Сентября 2009, 11:09 | Message # 9 |
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 157
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 13
| Quote (bulava) С продавцом я разбираюсь (знаю лично), говорит, что дали в Киеве на реализацию. А он уже пусть идет по цепочке. Знаю, что еще три монеты им продаются на AUKRO Эти три монеты уже не продаются. Они сняты с торгов после проведенной разъяснительной работы с продавцом, что такими продажами он себе испортит репутацию. Плюс, как видно из истории торгов, это фуфло пошло "со скрипом". Продавец понял, что дивидендов не светит и предпочел пойти на попятный. Хоть поначалу и упирался - "ну, не знаю, много продал, проблем не было". Ничего, проблемы дело наживное, счас "благодарные" покупатели начнут манибэк делать. =======================Д О Б А В Л Е Н О=================== Quote (bulava) Спасибо за быстрый ответ. Да, монета та же. Была мной несколько дней назад куплена на одном из аукционов. Это однозначно - копия? Quote (bulava) С продавцом я разбираюсь (знаю лично), говорит, что дали в Киеве на реализацию. А он уже пусть идет по цепочке. Знаю, что еще три монеты им продаются на AUKRO Quote Ориентация изображения: 1 Файл изменён: 2009:09:13 18:07:45 Описание изображения: OLYMPUS DIGITAL CAMERA Оборудование для съёмки: OLYMPUS IMAGING CORP. Модель оборудования: SP350 Использованное ПО: Version 1.0 Выдержка: 0,003125 Диафрагма: 2,8 Метод установки экспозиции: 2 Оценка скорости ISO: 400 Компенсация экспозиции: 0 Максимальное диафрагменное число: 2,97 Тип экспозамера: 5 Установка баланса белого: 0 Вспышка: 16 Фокусное расстояние: 8 Обработка изображения: 0 Режим выдержки: 0 Баланс белого: 0 Цифровое увеличение: 0 Сюжетная программа: 0 Подавление шума: 2 Контрастность: 0 Цветонасыщенность: 0 Резкость: 0 ============================================================== Файл изменён: 2009:09:13 18:07:45 Описание изображения: OLYMPUS DIGITAL CAMERA Оборудование для съёмки: OLYMPUS IMAGING CORP. Модель оборудования: SP350 Использованное ПО: Version 1.0 Выдержка: 0,003125 Диафрагма: 2,8 Метод установки экспозиции: 2 Оценка скорости ISO: 400 Компенсация экспозиции: 0 Максимальное диафрагменное число: 2,97 Тип экспозамера: 5 Установка баланса белого: 0 Вспышка: 16 Фокусное расстояние: 8 Обработка изображения: 0 Режим выдержки: 0 Баланс белого: 0 Цифровое увеличение: 0 Сюжетная программа: 0 Подавление шума: 2 Контрастность: 0 Цветонасыщенность: 0 Резкость: 0 Первый блок параметров фотокамеры взят из фото в этом топике. Второй – с фото на АУКРО. Фон у обоих фото идентичный. Как фото того, что Вы приобрели несколько дней назад были выставлены на АУКРО сутки назад? И если эти фото одни и те же, то кто продает на АУКРО, а кто выставляет претензию продавцу? "Штирлиц, в истории с чемоданом не все понятно". ©
Post edited by planar73 - Среда, 16 Сентября 2009, 11:42 |
|
| |
bulava | Date: Среда, 16 Сентября 2009, 16:49 | Message # 10 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| planar73 . Вся очень просто: КИЕВСКОГО ПРОДАВЦА Я ЗНАЮ ЛИЧНО. ОН МНЕ ПРЕДЛОЖИЛ В АВГУСТЕ КУПИТЬ У НЕГО ДВЕ МОНЕТЫ САСАНИДОВ ПО 50$ (ДА, ИХ БЫЛО, КАЖЕТСЯ, ШЕСТЬ). НО ТОГДА Я ОТКАЗАЛСЯ. ПОЗЖЕ ПОСМОТРЕЛ ТОРГ НА АУКРО - ВСЕ ВРОДЕ-БЫ НОРМАЛЬНО ПРОШЛО, БЕЗ ЗАМЕЧАНИЙ. Я СВЯЗАЛСЯ С "Н...", И ОН СООБЩИЛ, ЧТО ВЫСТАВИТ ЕЩЕ ТРИ МОНЕТЫ ЧЕРЕЗ СВОЕГО ДРУГА. Я ПОПРОСИЛ ОТЛОЖИТЬ СЕБЕ ОДНУ МОНЕТУ (ФАКТИЧЕСКИ - КУПИЛ). ЗАБРАТЬ ЕЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ НА СЛЕТЕ 3 ОКТЯБРЯ. А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ, ТОЛЬКО ВЫШЛО СООБЩЕНИЕ НА АУКРО, Я СКОПИРОВАЛ ФОТОГРАФИЮ ПЕРВОЙ МОНЕТЫ И ОТПРАВИЛ ЕЕ НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕКОТРЫХ ДЕТАЛЕЙ (ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЯ, ЧТО МОНЕТА ОКАЖЕТСЯ ФАЛЬШИВОЙ). РАЗ ТАКОЕ ДЕЛО, ДУМАЮ Я ВПРАВЕ ДАТЬ ТЕЛЕФОН ПРОДАВЦА В КИЕВЕ. ОН СВОИ ПОЯСНЕНИЯ МНЕ ДАЛ. ХОТИТЕ - ВЫЯСНИТЕ ПОДРОБНОСТИ У НЕГО САМОСТОЯТЕЛЬНО: 8-0675321207; КООРДИНАТЫ ПОСРЕДНИКА ВЫ ЗНАЕТЕ. Quote (bulava) монеты ему продал торговец из Ливана - его поставщик. Ливанского торговца зовут Бассем Дао.
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
Post edited by bulava - Среда, 16 Сентября 2009, 19:38 |
|
| |
newcoins | Date: Суббота, 26 Декабря 2009, 08:36 | Message # 11 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Quote (bulava) В свою очередь, монеты ему продал торговец из Ливана - его поставщик. Ливанского торговца зовут Бассем Дао. О как интересно. Довольно известная личность http://myworld.ebay.com/bassem.d И даже знаю, что к нему за антикой и исламскими монетами в Ливан люди из Украины ездили в гости Не нужно ломать копьи, кто продавал, кто покупал, эти монеты засвечены на Зено, но надо помнить, что комплект фальшивок значительно больше. Добавлено (26 Декабрь 2009, 08:36) --------------------------------------------- bassem.d выставил на продажу новую подборку Сасанидов. http://shop.ebay.com/bassem.....sacat=0 По картинкам отторжения не вызывают. Вот и гадай теперь или настоящие, или делать лучше научились
Post edited by newcoins - Среда, 16 Сентября 2009, 20:04 |
|
| |
planar73 | Date: Понедельник, 28 Декабря 2009, 06:52 | Message # 12 |
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 157
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 13
| Гадать не наш метод. Мондворы - от Междуречья до Парса, года от 2 до 36, но состояние одинаково "замыленное" у всех монет, патина одинаковая (ах ну да-да, лежали в одном же кладе, конечно). Края у подавляющего большинства монет ровненькие, как новобранцы в строю. Особенно понравилась мне вот эта: Khusru II, AYLAN, 2 r.y. Портрет, головной убор, разрыв внутреннего точечного ободка полумесяцем и звездой, мобеды у алтаря - все позднего типа. Но дата – 2(!!!) год правления. Для сравнения возьмем ZENO #33435 Если в первой ссылке - подлинник и обе стороны от одной монеты, то появление такой "смеси" объяснить могу только так: мастера монетного двора Еран-Хваре Шапура крепко отпраздновали наступление Нового 593-го года, и, пронзив пространство и время, забабахали монетный тип годов правления так где-то 25-35. Правда, судя по монете ZENO #33435, в следующем году они "отямались", и решили вернуться к более привычному, сходному с монетным типом Хормазда IV. Ну, действительно, и перед товарищами неудобно, и, того и гляди, пойдут упреки в авангардизме и ревизионизме. Вобщем, рарик несусветный, вон, уже желающие неописаный разновид в коллекцию положить понеслись ставки делать. Просмотрел бегло и выборочно, штук 10. На одной из монет сочетание букв в обозначении даты совершенно безграмотное, одна из монет в списке "засвечена" в перечне фальшивок у Т.МакМэллона, DA 36 r.y. UP. - вторую уже нашел, при чем сразу пару - ShY 27 r.y., внизу - "портреты героев" Короче говоря, доверия не внушает. Снимки собрать и подождать. Через годик-другой будет достаточно "совпадений" для уверенного вердикта. IMHO, конечно.
Post edited by planar73 - Понедельник, 28 Декабря 2009, 07:32 |
|
| |
planar73 | Date: Понедельник, 28 Декабря 2009, 07:29 | Message # 13 |
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 157
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 13
| Вот уже и "двойняшки" прямо в этой подборке! :D Первый раз! Второй два! Чтоб не потерять, добавим прям сюда сборное фото.
Attachment:
8573899.jpg
(163.9 Kb)
Post edited by planar73 - Понедельник, 28 Декабря 2009, 15:33 |
|
| |
newcoins | Date: Вторник, 29 Декабря 2009, 20:00 | Message # 14 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Посмотрел еще раз более внимательно часть монет по своей ссылке(уж очень их много) Да, planar73, конечно вы правы и спасибо вам за разбор подделок Но из 20 все же нашел 3, которые похожи на оригинал http://cgi.ebay.com/Sasanai....1543692 http://cgi.ebay.com/Sasanai....1543103 http://cgi.ebay.com/Sasanai....9906358 Что скажите, planar73?
|
|
| |
planar73 | Date: Среда, 30 Декабря 2009, 03:31 | Message # 15 |
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 157
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 13
| Собрал последовательно сверху вниз по ссылкам в один снимок, так удобнее обсуждать. 1. Не нравится одинаковая "замыленность" поверхности монет. Вот для сравнения снимок GD 26 r.y. из ZENO, #63736. У монеты, какую бы суровую жизнь она не прошла, на разных участках степень износа разная. Тут стерто изображение, там отслоение металла, тут выкрошка, там вмятина или дырка, на одном участке изъеденая поверхность, а на другом видны штрихи резца. По краям очень часто трещины. На монетах из подборки Бассема однородный износ. Нет сильных вмятин. Нет выкрошек. Нет ничего, кроме одинаковой патины и сильной потертости поверхности. На средней и нижней монетах есть какие наслоения. Если это остатки спекшихся фракций, то какие-то... неубедительные. Вот, например, стопки слежавшихся дирхемов. (взято отсюда) Можно себе представить, что получится из них, если их разделить. А в подборке Б. грязь похожа на ржавчину от ведра с мокрыми гвоздями. 2. Верхняя монета, GD26 упомянута в перечне фальшивок Т.МакМэллона, к ней стоит отнестись повнимательнее. По краю вроде несколько небольших трещинок. На форуме античников видел когда-то увеличенный снимок этого дефекта у подделки. Там вместо резкой "морщины" металла этакая сглаженная выемка. Здесь надо смотреть при сильном увеличении. 3. За 2 года я четырежды внимательно рассматривал ассортимент этого продавца. В каждом случае я находил откровенное фуфло. Для меня это повод отнести такого продавца в разряд недобросовестных. И по возможности либо избегать покупок у него, либо быть предельно внимательным. 4. Фото - откровенное г... Да, конечно не динары Шапура продаются, но можно дать получше рассмотреть, что продаешь? В итоге: 100% уверенности у меня нет, но сомнений больше, чем доверия. Снимки этой подборки собираю вместе со ссылками в каталог "Suspicious". И подожду: если фуфло, то всплывет еще неоднократно - в этом я уверен абсолютно. PS. Просмотрел историю продаж торговца. Один из покупателей пишет - "Монета фуфло. Как и многое в продажах этого продавца". Ответ классический: "Товарищ с двумя покупками [не может решать, что фейк, что не фейк]". Все продавцы фуфла всегда поют одни песни, знакомо.
Attachment:
4994090.jpg
(186.8 Kb)
·
1798078.jpg
(33.3 Kb)
Post edited by planar73 - Среда, 30 Декабря 2009, 03:38 |
|
| |
newcoins | Date: Среда, 30 Декабря 2009, 21:42 | Message # 16 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Еще одна троечка
Attachment:
8221984.jpg
(141.9 Kb)
Post edited by newcoins - Среда, 30 Декабря 2009, 21:55 |
|
| |
nbrc100 | Date: Понедельник, 04 Января 2010, 12:08 | Message # 17 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| В тему на определение: 1.целая монета. диаметр-28мм., вес-4.28гр. 2.выкушенная вес-2.9 грамма
Attachment:
0202252.jpg
(199.5 Kb)
·
9776040.jpg
(189.7 Kb)
|
|
| |
nbrc100 | Date: Понедельник, 04 Января 2010, 12:09 | Message # 18 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| и реверс этих монет:
Attachment:
8793755.jpg
(184.5 Kb)
·
2439482.jpg
(161.8 Kb)
|
|
| |
planar73 | Date: Понедельник, 04 Января 2010, 18:07 | Message # 19 |
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 157
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 13
| Целая – драхма Кавада I, 39 года правления (526 г. от Р.Х.). Мондвор WH - Вех Ардашир, Междуречье. Фрагментированная - то же самое, только мондвор ML - Мерв, в Хузистане. От даты остался кусок двойки *2, но, судя по типу аверса-реверса, это 22-й год правления - 509 г.
Post edited by planar73 - Вторник, 05 Января 2010, 04:58 |
|
| |
newcoins | Date: Пятница, 29 Января 2010, 21:25 | Message # 20 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| planar73, За январь 2010 году у продавца bassem.d уже третья партия подобных фальшивых монет. Изображения сохраняете? На Зено обратил внимание на это. Как бы на ебае обратить внимание, как доказать что фальшивки, чтобы прекратить подобную торговлю?
|
|
| |