[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: rasmir  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Доисламская Центральная Азия, Дальний Восток и Индия » Вопрос по арабо-сасанидам

Вопрос по арабо-сасанидам
planar73Date: Четверг, 19 Июня 2008, 23:08 | Message # 1
Шейх
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 157

Страна: Украина

Город: Одесса

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

Заинтересовал такой вопрос: среди поздних сасанидских и арабо-сасанидских монет встречаются субэратные экземпляры. По данной теме отмечу два проходивших тут: Хосро 2-й и недавний арабо-сасанид из подборки (фото 5).

Недавно видел еще один экземпляр, с такими же характерными следами полустертой "плакировки".

Из имеющейся литературы ничего определенного по этому вопросу не вынес. Но литературы по этой теме у меня мало. sad Проштудировал базу по сасанидам/арабо-сасанидам ZENO, также - ничего конкретного не нашел.

Вопрос: как относится к этим субэратам? Подозрительные признаки, свойственные подделкам? Или это характерные признаки чеканки того периода?

Очень прошу коллег, располагающих информацией по этому вопросу подключиться к обсуждению. Pip, на Вас - особая надежда (у Вас же есть Колесников! biggrin ).

Заранее признателен.

 
i-xanDate: Пятница, 20 Июня 2008, 12:14 | Message # 2
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

насколько мне известно, субэраты для поздних Сасанидов и арабо-сасанидских - это НЕ норма. Т.е. такие монеты - фальшивки того времени - возможно - выпускаемые время от времени и на офиц. мондворах - с санкции либо местной администрации, либо центральной
 
geserkhanDate: Пятница, 20 Июня 2008, 18:01 | Message # 3
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 986

Страна:

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Quote (i-xan)
насколько мне известно, субэраты для поздних Сасанидов и арабо-сасанидских - это НЕ норма.

Я не сильно разбираюсь, но через меня прошла не одна сотня сасанидов, и я разделяю такой взгляд: субэраты - подделки того времени.
 
RomaDate: Пятница, 20 Июня 2008, 18:20 | Message # 4
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 2610

Страна:

Город:

Репутация: 124

Статус: Отсутствует

Уж больно хорошенькие среди них попадаются, приятнейшей работы. Что, впрочем, не исключает версию об их поддельности.

Давно здесь сидим......
 
pipDate: Суббота, 21 Июня 2008, 01:28 | Message # 5
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 43

Страна:

Город:

Репутация: 4

Статус: Отсутствует

Признаться, неожиданный вопрос по поводу плакированных монет....
Мне не доводилось держать в руках ничего подобного smile
(хотя наверное были и фальшаки для обращения, но там было проще подрезать края монет)
Из приведенных ссылок у planar73 , по-моему, обычные монеты из земли,
с разного рода наслоениями. И , возможно , излишне контрастные сканы вводят в заблуждение...
Сасанидские драхмы чеканились из "местного" серебра (об этом мы уже обсуждали здесь ранее)
, с характерными "болячками гнилости" (расслоения по краям и глубже).
Но также чеканились из привозного монетного серебра. На таких монетах чаще встречается
"роговое серебро" - серо-фиолетовый хлорид серебра, который образуется от воздействия
хлористых солей. Это тоже весьма примерзкая "болячка", которая может доводить до полного
замещения металла в такой тоненькой монете, для наглядности пример:

Во всяком случае, (сужу по приведенным сканам), № 4 - болен и тем и другим sad
№ 8 - похоже посторонние наслоения.
А № 5 (из последней ссылки ) - болен расслоением по краю на 7-8 часов, но серебро (не плакировка).

Да , а у Колесникова по поводу качества монетного серебра - почти ничего нет, он
подробно рассматривает весовые данные монетных эмиссий. И упоминает только о "варварских
подражаниях" -"... низкопробные монеты, отдаленно напоминающие арабо-сасанидский чекан...".

Еще правда были ранние тетрадрахмы из биллона Арташира I -
переходный период к новой монетной системе.
Вот коротенько... smile
Сейчас уезжаю за город на выходные.
Потом, если интересно, можно подробнее с картинками еще поговорить...:)

Attachment: 8069752.jpg (23.8 Kb)
 
i-xanDate: Суббота, 21 Июня 2008, 13:04 | Message # 6
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

Quote (pip)
"роговое серебро" - серо-фиолетовый хлорид серебра, который образуется от воздействия хлористых солей. Это тоже весьма примерзкая "болячка", которая может доводить до полного замещения металла в такой тоненькой монете

а если монета (биллон, судя по всему), покрыта сероватыми хлопями - это не роговое серебро?

 
pipDate: Вторник, 24 Июня 2008, 01:22 | Message # 7
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 43

Страна:

Город:

Репутация: 4

Статус: Отсутствует

С биллоном мне не доводилось сталкиваться. sad
Пробовал чистить серебро, медь и бронзу.
Если интересно, вот ссылочка по моим "опытам" с антикой (бронза, медь) smile :
Любительская чистка...
 
i-xanDate: Пятница, 27 Июня 2008, 22:12 | Message # 8
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

спасибо, прочел с интересом
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Доисламская Центральная Азия, Дальний Восток и Индия » Вопрос по арабо-сасанидам
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: