Надпись на вилках - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 212»
Модератор форума: Нострадамус 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Надпись на вилках

Надпись на вилках
sto1Date: Четверг, 28 Март 2013, 22:32 | Message # 1
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 136

Страна: Украина

Город: Ялта

Репутация: 2

Статус: Отсутствует

Подскажите пожалуйста что написано и на каком языке. Пока есть два варианта : Меджидие и Муджид бей. Как я понимаю это два разных по значению слова. Хотелось бы определится.
С Уважением sto1.
Attachment: 7889794.jpg(122Kb)


Все проходит.
 
RuslanDate: Пятница, 29 Март 2013, 01:04 | Message # 2
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Уважаемый sto1 , если бы имя было , как вы предполагаете ; "Муджид"  , то по правилам , после "мем" шёл бы "вав" разрывающий надпись , а так подходит только : "Меджид" иначе , тогда бы не было разницы в написании таких имён , как : "Мехмед и Махмуд !!!
 
sto1Date: Пятница, 29 Март 2013, 01:35 | Message # 3
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 136

Страна: Украина

Город: Ялта

Репутация: 2

Статус: Отсутствует

Уважаемый Ruslan, если бы я мог предполагать facepalm . Я лишь пытаюсь выяснить что там написано. На соседнем ресурсе я обратился к человеку который как и Вы может читать эти тексты, он мне скинул такой вариант прочтения "Муджид бей." Вот мне и интересно третье мнение.

С Уважением sto1


Все проходит.
 
sveklavodDate: Пятница, 29 Март 2013, 10:38 | Message # 4
Хан
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 318

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 40

Статус: Отсутствует

как вариант - Мухидин.
 
RuslanDate: Пятница, 29 Март 2013, 11:45 | Message # 5
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Уважаемый sveklavod , для "Мухидин" , опять же не хватает "вав" - о чём я написал выше, но самое главное : с каллиграфией надписи всё в порядке , поэтому нельзя допустить , что конечный "нун" был написан без точки над ним , и в виде плавно сползающего , конечного "йа" и по произношению "даль" должен иметь сверху диактрический знак удвоения! В этой надписи все знаки проставлены и если допускать ваше предположение , то выходит , что гравёр остальные знаки не проставил , а заодно исполнив всё красивым почерком , почему-то изувечил конечный "нун" ! С уважением Ruslan.

Добавлено (29 Март 2013, 11:45)
---------------------------------------------
А для вас , sto1, такая подсказка - для титула "бей" то же не хватает одного знака! И потом легче предположить , что какого-то человека наградили , за усердную службу набором столового серебра , что тогда было не каждому по карману, чем то  что человек заказал гравёру повырезать своё имя на всех столовых приборах - глупо!!! С уважением Ruslan.


Post edited by Ruslan - Пятница, 29 Март 2013, 11:46
 
rasmirDate: Пятница, 29 Март 2013, 11:51 | Message # 6
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

Зачем нужен вав разрывающий надпись? "у" тут может идти только как огласовка и на письме не отражаться.
Цитата (Ruslan)
как вариант - Мухидин.

В прочтении Вадима есть смысл.

Моя трактовка: Я скажу, что тут Маджид дин


غفر الله لهم ورحمهم
 
sto1Date: Пятница, 29 Март 2013, 13:26 | Message # 7
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 136

Страна: Украина

Город: Ялта

Репутация: 2

Статус: Отсутствует

Ruslan
sveklavod
rasmir

Спасибо Вам за внимание и помощь. Получаются такие варианты прочтения (Меджидие и Муджид бей), (Мухидин-Маджид дин)
Подскажите, эти слова что это, имена, названия или другое и на каком языке вообще выполнена надпись?

С Уважением sto1


Все проходит.
 
karahanvinDate: Пятница, 29 Март 2013, 14:05 | Message # 8
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Меджидий по нашему - фамилия. Меджид бей - имя с акцентом на земное благополучие. Лично я считаю - Меджид бей, такой вариант оправдан правилами каллиграфии.
 
rasmirDate: Пятница, 29 Март 2013, 14:08 | Message # 9
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

уточнить хотелось, а в конечном завитке тока сверху не проглядывается? я чего-то точку вижу на фото, т.е. "нун"
или я ошибаюсь?


غفر الله لهم ورحمهم
 
karahanvinDate: Пятница, 29 Март 2013, 21:43 | Message # 10
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Я точки не вижу, но вижу её отсутствие под "Б". Такое бывает не редко.
 
RuslanDate: Пятница, 29 Март 2013, 21:43 | Message # 11
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Как по мне , то это читается : " Меджидие" ! С уважением Ruslan.

Добавлено (28 Март 2013, 01:34)
---------------------------------------------
Может быть по аналогии с турецким орденом "Меджидие" - за отличие , были вручены и эти ложки?!

 
karahanvinDate: Пятница, 29 Март 2013, 21:43 | Message # 12
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

А может всё же Меджид бий ? С последней буковкой непорядок...
 
НострадамусDate: Пятница, 29 Март 2013, 22:12 | Message # 13
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Я за "меджидие". И тут у меня есть следующие версии:
№1 - в турецком военно-морском флоте были корабли с таким названием. Один из них был в строю фактически всю первую половину 20 в. Как вариант - это могут быть вилки из офицерской кают-компании. 
№2 - "меджидие" это название какого-то фешенебельного ресторана.


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
RuslanDate: Суббота, 30 Март 2013, 22:49 | Message # 14
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Полностью соглашусь с версиями уважаемого Нострадамуса !!! Я в своих предположениях мыслил довольно узко в рамках одного индивида и упустил из виду такие более жизненные версии ! Браво Нострадамус! С уважением Ruslan.

Добавлено (30 Март 2013, 22:49)
---------------------------------------------

Цитата (rasmir)
"у" тут может идти только как огласовка и на письме не отражаться.
Извините уважаемый rasmir, но если следовать вашему высказыванию , то тогда написание таких имен как :"Мехмед(Мухаммад)" и "Махмуд" - без "вав" должно писаться одинаково , но ведь это не верно! Именно этим"вав" и осуществлена разница в написании и прочтении этих имен ! С уважением Ruslan.
 
karahanvinDate: Суббота, 30 Март 2013, 23:59 | Message # 15
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Ресторан конечно есть, но ведь написано совсем другое...Приведите хоть один наглядній пример написания конечного йа таким образом...Покажите.
 
RuslanDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 00:54 | Message # 16
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Уважаемый karahanvin, возьмите любую монету Османов , чекана "Костантинийя" (Константинополя) с первого и до последнего случая написания легенд арабским шрифтом она так и писалась! С уважением Ruslan.
 
gandzakDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 01:33 | Message # 17
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1699

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 41

Статус: Отсутствует

Меджидийе писалось в османском с та-марбута (по факту без точек, т.е. - ха) на конце - مجيديه.


طالع سال جدي


Post edited by gandzak - Воскресенье, 31 Март 2013, 01:35
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 18:53 | Message # 18
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Цитата (Ruslan)
Я в своих предположениях мыслил довольно узко в рамках одного индивида

Эта версия то же может иметь место, если считать "меджидие" фамилией. Индивид заказал фамильный сервиз.


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
karahanvinDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 18:53 | Message # 19
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Верно, г. Ганзак. Спасибо. Уважаемый Руслан...нет не угадали, потому, что не проверили сказанное...так не пишется. В действительности на ложке в конце слова две слитые буквы, а не одна. В связи с этим предлагаю на рассмотрение ешё один вариант для прочтения - Меджидини.
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 18:59 | Message # 20
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Так, по моему, там именно так и написано, как написал gandzak.

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Надпись на вилках
Страница 1 из 212»
Поиск: