Бляха, личны знак? - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 212»
Модератор форума: Нострадамус 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Бляха, личны знак? (Перевод?)

Бляха, личны знак?
BucklerDate: Вторник, 12 Февраль 2013, 11:26 | Message # 1
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Здраствуте!
Подозреваю, что это личны знак.
Прошу перевести, или хатя бы транскрибировать!
Attachment: 1471158.jpg(32Kb)


Post edited by Buckler - Вторник, 12 Февраль 2013, 11:32
 
НострадамусDate: Вторник, 12 Февраль 2013, 23:02 | Message # 2
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Может  быть это именная печать с именем владельца:
Кирлилла
аль-Хусейни
год
294


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
BucklerDate: Среда, 13 Февраль 2013, 09:54 | Message # 3
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Спасибо!
Но давайте начну сначале. Бронзовая пластина. литье, не ранше 1800 гг (преценка моя), длиной около 50 мм, три дирочки по бокам и сверху предпологают крепеж на коже? Я предполагал, что ето полицейский знак или знак польского сторожа. А что касается года, по старой традиции на болканах иногда пропускают первую цифру, т.е. 1294 год, что более соответствует внешнему виду.
Правда ещо остает № 556 (4), слево набитой дополнительно!?

Но конечно, если ето только имя жаль, ожидал другое..!!
Короче, "Кирлилла аль-Хусейни" и нет другой вариант!?
Спасибо ещо раз!


Post edited by Buckler - Среда, 13 Февраль 2013, 09:54
 
НострадамусDate: Четверг, 14 Февраль 2013, 08:23 | Message # 4
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Имя "кирлилла" меня самого смущает. Если подумать, то первое слово можно прочитать как "деревня". Начало "аль-Хусейни" можно представить как еще одно слово типа "кули" и получится "кули" + "хусейни"

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
BucklerDate: Четверг, 14 Февраль 2013, 09:51 | Message # 5
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Да Нострадамус, ваше предложение о "кирлилла" наверно правильное. Я тут нашел арабского парня и он переводит слово как "к`арнет" - османское "село", потом там вроде нет "аль". Проблем в том, что он предлагает вариант "дж.тасиби" - "наблюдение", "дж.такиби"-"проследяване?", это может и переводится на арабском как "кули"
Но по его слова "ДЖ" это османское изобретение!?
Чуть не пропустил. Первое чтение у него было"карир" - "решение!?"
К моему глубокому сожаление эта область науки, неизвестна для меня!

Пока!
Берусь за работу, пожже посммотрю.


Post edited by Buckler - Четверг, 14 Февраль 2013, 09:53
 
rasmirDate: Четверг, 14 Февраль 2013, 10:28 | Message # 6
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

Несколько мыслей:
Первое слово, последняя буква "зайн" или "ра"
Второе слово: ба, каф!!!, джим!!!, ?, син!!!, ?, и!!!
И обратите коллеги внимание на точки, они явно по теме стоят.


غفر الله لهم ورحمهم
 
BucklerDate: Четверг, 14 Февраль 2013, 11:38 | Message # 7
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Не красоты для, а помощи ради!
Подходит ли такой разклад точек?
Правда не зная где кончается первы знак, второго слово. "ДЖ"?.
Attachment: 4548994.jpg(27Kb)


Post edited by Buckler - Четверг, 14 Февраль 2013, 11:42
 
НострадамусDate: Пятница, 15 Февраль 2013, 00:25 | Message # 8
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Цитата (Buckler)
Я тут нашел арабского парня и он переводит слово как "к`арнет" - османское "село",

Нет тут "карнет", тут арабское слово "карья" - "деревня". Странно,что ваш арабский парень не имеет такого слова в своем лексиконе. Из-за  "карнет" он и предлагает вам  остальные варианты, так как видит второй согласной второго слова "та".
Что касается второго слова - то очевидно, что это название деревни в одно или два слитых слова.


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
BucklerDate: Пятница, 15 Февраль 2013, 15:23 | Message # 9
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Да, странно! Но он сомневался даже нащет нижних точек. И на то спосибо!
Спосибо за коментарии! Вам и Расмиру!
Жаль, что не дошел до имени этого села!


Post edited by Buckler - Пятница, 15 Февраль 2013, 15:25
 
НострадамусDate: Суббота, 16 Февраль 2013, 12:40 | Message # 10
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Тут можно предложить один-два варианта, но насколько они будут соответствовать реалии? Названия восточных  сел могут быть весьма "экзотическими". Вы же не сможете свериться с каким-нибудь источником?

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
BucklerDate: Суббота, 16 Февраль 2013, 17:43 | Message # 11
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

[quote=Нострадамус]Тут можно предложить один-два варианта, но насколько они будут соответствовать реалии? Названия восточных сел могут быть весьма "экзотическими". Вы же не сможете свериться с каким-нибудь источником? [/quote]

Могу!

Ранше у меня был почтовой справочник названии населенных пунктов до освобождении от османского иго!
Могу найти и проверить, к тому же многие из старых(Османских) имен известны.

Вообще то, тут такая история!
После новотурской революции, какой то умник собрал архив османской империи и продал его как втор - сирие в Болгарии. Через пару лет схватились, но уже все "пошло на переплавку"!!!
Так,4то тепер "вроде бы" в Болгарии находится весь Отомансий архив!
У меня до сих пор один екземпляр из книги с водеными знаками ОИ! Разработана, кстати, руским професором и издана в тираже 500 штук!!!
Attachment: 9409625.jpg(22Kb) · 2657393.jpg(23Kb)


Post edited by Buckler - Суббота, 16 Февраль 2013, 18:09
 
НострадамусDate: Суббота, 16 Февраль 2013, 23:24 | Message # 12
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Цитата (Buckler)
"вроде бы"

Так он есть там или нет? Или все на макулатуру пустили?

Что касается названий - давайте поиграем в угадайку. Начнем с самого начала - Хусейни/аль-Хусейни есть в вашем списке?


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
BucklerDate: Воскресенье, 17 Февраль 2013, 10:42 | Message # 13
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Да, конено:

Хюджеки, Могилино 7.1.1.2.
Хюмет-Кьой, Стражница 6.6.7.29.
Хюмет-Пашалар, Пашинци 6.5.6.12.
Хюсеинлар, Драгомъж 7.4.4.2.
Хюсеинлер, Хубавка 7.7.8.8.
Хюсемлер, Диамандово 6.1.2.4.
Хюсенче, Осенец 7.11.9.2.

Вот налиные претенденты, но есть и другие. Буду искать.
А вот е адресок. можеть, кому и понадобится!

http://treasures.zonebg.com/stim.htm


Post edited by Buckler - Воскресенье, 17 Февраль 2013, 10:45
 
НострадамусDate: Воскресенье, 17 Февраль 2013, 21:49 | Message # 14
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Не подходит. Попробуйте посмотреть основу  - б/м л дж й с н й

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
rasmirDate: Понедельник, 18 Февраль 2013, 14:49 | Message # 15
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

Бакчисы, Бакджисы есть такое село?

غفر الله لهم ورحمهم
 
BucklerDate: Понедельник, 18 Февраль 2013, 17:16 | Message # 16
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Бакаджик
Батаджик
Бахшишлар
Джуранлии
Джамузовци 5.5.1.8.
Джан-Кардаш, Братово 1.З.3.1.
Джафер, Солник 7.3.5.6.
Джебел-Айвалъ, Горско-Дюлево 6.7.4.4.
Джебилер, Планинец 6.З.4.17.
Джебил-Оглар, Гледка 6.7.1.7.
Джевизлии, Орешак 7.3.8.6.
Джелеп Кюпрю, Кара-Алар, Джелепски-Мост 1.1.6.1.
Джелеплер, Джелепско 6.5.2.2.
Джелилер, Правдолюб 6.1.1.11.
Джембек-Махала, Николаево 2.7.11.7.
Джемерен, Чемерен 1.3.2.10.
Джерджи, Билярци 7.6.9.1.
Джерман

Первое имя (село) до сих пор существует. Некаторые из деревень просто вернули свои болгарские имена, но другие полностью изменены. (там где были чисто арабских или османских слов)
WWW://treasures.zonebg.com/stim.htm


Post edited by Buckler - Понедельник, 18 Февраль 2013, 17:19
 
НострадамусDate: Понедельник, 18 Февраль 2013, 23:27 | Message # 17
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Кажется, опять не угадали. А может изделие не из Болгарии?

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
BucklerDate: Вторник, 19 Февраль 2013, 17:12 | Message # 18
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

[quote=Нострадамус]Кажется, опять не угадали. А может изделие не из Болгарии? [/quote]

smile
OK!
Так не получится!
Спосибо!

А, что до изделии, точно Болгария! Уже видел такое, давно!


Post edited by Buckler - Вторник, 19 Февраль 2013, 17:14
 
портолаDate: Вторник, 19 Февраль 2013, 18:06 | Message # 19
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 904

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 40

Статус: Отсутствует

Да всё смущает,  особенно гальваническое травление по латуни.
 
BucklerDate: Вторник, 19 Февраль 2013, 21:18 | Message # 20
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 202

Страна: Болгария

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

[quote=портола]Да всё смущает, особенно гальваническое травление по латуни. [/quote]

О предмет абсолютно оригинальны! Вне всякого сомнения!
Датировка его между 1878 и 1885 гг, или чуть ранше!
Восточная Румелия.


Post edited by Buckler - Вторник, 19 Февраль 2013, 22:00
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Бляха, личны знак? (Перевод?)
Страница 1 из 212»
Поиск: