Чагатаиды и ильханы - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 11
Модератор форума: Abu_Said, gandzak, Roma 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Исламcкая нумизматика » Чагатаиды и ильханы (вопрос в тамге)

Чагатаиды и ильханы
КосмополитDate: Пятница, 09 Ноябрь 2012, 00:28 | Message # 1
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 95

Страна: Украина

Город:

Репутация: 5

Статус: Отсутствует

Одну монету я определил как чагатаида Кебек, вторая ильхан Абу Саид. Связывает их Тамга одной формы (правда на ильхане она тройная). Прошу помощи в определении вопроса, который не даёт покоя - чья эта тамга, и монеты каких городов?


Attachment: 4665845.jpg(126Kb) · 0223063.jpg(82Kb)
 
FaghouriDate: Пятница, 09 Ноябрь 2012, 10:06 | Message # 2
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1199

Страна:

Город: Акташ-кент

Репутация: 78

Статус: Отсутствует

Первая - бейликская монета, Малая Азия. Периодически выходят из Крыма, есть и Молдавии. То есть к Чагатаидам отношения этот тип не имеет. На обороте знак который, действительно, считается тамгой.
На фельсе Абу Саида не тамга, просто трилистник.
Монеты эти, кроме некоторой схожести рисунка, ничего не связывает.


"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
 
КосмополитDate: Пятница, 09 Ноябрь 2012, 11:06 | Message # 3
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 95

Страна: Украина

Город:

Репутация: 5

Статус: Отсутствует

По первой монете у меня вопрос - по центру читается Кебек? Или это часть какой-то легенды.

По второй монете на мысль о тройной тамге меня навёл вот такой двулистник http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=90047 .
 
gandzakDate: Пятница, 09 Ноябрь 2012, 11:22 | Message # 4
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1699

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 41

Статус: Отсутствует

На бейликской и ильханской монете НЕ тамга.


طالع سال جدي
 
FaghouriDate: Пятница, 09 Ноябрь 2012, 11:45 | Message # 5
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1199

Страна:

Город: Акташ-кент

Репутация: 78

Статус: Отсутствует

А что на бейликской?
То, что читается как "кебек" -часть легенды.
На чагатаидском динаре слева- обычная тамга, справа- ваджра.


"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография


Post edited by Faghouri - Пятница, 09 Ноябрь 2012, 11:47
 
himakDate: Пятница, 09 Ноябрь 2012, 12:38 | Message # 6
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Quote (Faghouri)
То есть к Чагатаидам отношения этот тип не имеет.

Quote (Faghouri)
На чагатаидском динаре слева- обычная тамга, справа- ваджра.

wacko


himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
FaghouriDate: Пятница, 09 Ноябрь 2012, 12:53 | Message # 7
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1199

Страна:

Город: Акташ-кент

Репутация: 78

Статус: Отсутствует

Посты разные. К разным монетам, в линках Космополита, и относятся.

"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
 
КосмополитDate: Пятница, 09 Ноябрь 2012, 13:33 | Message # 8
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 95

Страна: Украина

Город:

Репутация: 5

Статус: Отсутствует

Спасибо всем за обсуждение.
 
sainkhanDate: Воскресенье, 11 Ноябрь 2012, 19:15 | Message # 9
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1190

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 94

Статус: Отсутствует

Совершенно однозначно и верно, что "чагатайская! - это не чагатайская, и тамг на этих монет нет. На монетах Ильханов и Бейликов тамг практически нет. А если на ильханках они и встречаются, то это не их тамги, а каана в Пекине.

sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
 
charmDate: Воскресенье, 02 Декабрь 2012, 08:21 | Message # 10
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2156

Страна:

Город:

Репутация: 36

Статус: Отсутствует

Quote (sainkhan)
А если на ильханках они и встречаются, то это не их тамги, а каана в Пекине.


Что имеется ввиду? Тамга Мунке? Но он не из Пекина :). Да и Пекина не было тогда :).


Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
 
AramazdDate: Воскресенье, 02 Декабрь 2012, 17:27 | Message # 11
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 370

Страна: Армения

Город: Ереван

Репутация: 59

Статус: Отсутствует

На монете Абу Саида есть двор, Арзинджан.

Всем мира!
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Исламcкая нумизматика » Чагатаиды и ильханы (вопрос в тамге)
Страница 1 из 11
Поиск: