|
монета ( Индо-Сасанид??)на определение
|
|
| nisif | Date: Четверг, 23 Августа 2012, 12:58 | Message # 1 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 564
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 31
| Дорогие друзья. встретилась монета- люди утверждают- Индо-Сасаниды. подскажите,пожалуйста, что это за династия,рылся в инете- очень мало инфо(((( какой правитель, года, монетный двор?? Добавлено (23 Август 2012, 12:57)
---------------------------------------------
если монету разместить в другом разделе- подскажите!!! Добавлено (23 Август 2012, 12:58)
---------------------------------------------
диаметр монеты- 14-15мм
Attachment:
3982286.jpg
(28.0 Kb)
·
3672106.jpg
(25.9 Kb)
с уважением , Алексей. Мир всем!
|
| |
| |
| Ruslan | Date: Четверг, 23 Августа 2012, 13:16 | Message # 2 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Уважаемый nisif, по моему вас ввели в заблуждение ! Термин "Индо-Сасаниды" подразумевает , что в сюжете штемпелей данных монет использованы композиции сасанидских сюжетов с примесью индийских или с индийскими надписями ! На вашей монете от сасанидских ничего нет , на мой взгляд это чистая Индия! Лучше перенесите ее в "Дальний Восток и Индию". С уважением Ruslаn.
|
| |
| |
| nisif | Date: Четверг, 23 Августа 2012, 13:18 | Message # 3 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 564
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 31
| спасибо, уважаемый Ruslan!!!
с уважением , Алексей. Мир всем!
|
| |
| |
| Vestik | Date: Четверг, 23 Августа 2012, 21:41 | Message # 4 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Термин "Индо-Сасаниды" довольно спорный, хотя некоторые ученые мужи его очень придерживаются. Даже в ЗЕНО монеты этого типа относят к поздним "Индо-Сасанидам", вот, например, аналог - http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=34669
Как видно, лежит в категории "SOUTH ASIA » India » Medieval India - Hindu dynasties » Northern India » Later Indo-Sasanian » "Gadhaiya Paisa" coinage, AD 800-1300"
На скане монеты этой ветки с зороастрийским сюжетом, характерным для Сасанидов, нужно просто развернуть монетку на 135 градусов по часовой стрелке. Конечно, изображение аташдана очень стилизованное, но вполне угадывается. Так что не очень Вас люди обманули :-)
|
| |
| |
| Ruslan | Date: Четверг, 23 Августа 2012, 22:15 | Message # 5 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Удивительно где вы , уважаемый Vestik, смогли разглядеть аштадан , прорисуйте пожалуйста ?! С уважением Ruslan. Добавлено (23 Август 2012, 22:15)
---------------------------------------------
Уважаемый Vestik , прошу прощения вы правы , ознакомился с более вменяемыми подражаниями и разглядел ! Но данная монета такой далекой стилизации , что сразу и не разберешь , видно еще как-то только бюст царя , ну а аштадан сплошные "палки"! С уважением Ruslan.
|
| |
| |
| Vestik | Date: Четверг, 23 Августа 2012, 23:29 | Message # 6 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Да, очень стилизованное изображение, да еще и с перетяжкой посредине. Но для меня тут самый принципиальный вопрос - это название "Индо-Сасаниды". Данные территории не были под Сасанидами, генетически заселены другим населением, ну пусть они тогда были зороастрийцами и чеканили монету с очень отдаленно напоминающими драхмы Сасанидов, но по совершенно другой монетной стопе и системе, и надо же, их назвали именно так - индо-сасаниды! :-) И термин, по всей видимости, уже вошел в историю :-)
|
| |
| |
| nisif | Date: Пятница, 24 Августа 2012, 09:57 | Message # 7 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 564
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 31
| посоветовали посмотреть здесь))))
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=71349Добавлено (24 Август 2012, 09:57)
---------------------------------------------
спасибо всем!!!!
с уважением , Алексей. Мир всем!
|
| |
| |
| Ruslan | Date: Суббота, 25 Августа 2012, 23:02 | Message # 8 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Уважаемый Vestik , я хочу со своей стороны то же поздравить вас с днем рождения и пожелать новых приобретений и открытий в нумизматике ! А так же , хочу сообщить , что разделяю ваше недоумение по поводу применения к этим монетам такого термина ! Свое понятие его сущности я описал еще во втором посте этой темы. К сасанидскому сюжету не прибавлено ни каких индийских дополнений - это просто "тупое" грубо-стилизованное подражание , по видимому копирующее вид надежных ,востребованных денег ходивших на Юге Центральной Азии, которое даже по хронологическому периоду ничего общего с Сасанидами не имеет ! С уважением Ruslan.
|
| |
| |
| Vestik | Date: Воскресенье, 26 Августа 2012, 00:50 | Message # 9 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Совершенно с Вами согласен, уважаемый Ruslan! И спасибо за поздравления, искренне тронут! :-)
|
| |
| |
| NOMAD | Date: Четверг, 27 Сентября 2012, 20:08 | Message # 10 |
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 160
Страна: Туркменистан
Город: مرو
Репутация: 15
| Нашел любопытную статью "Индийские монеты в Туркменистане", журнал "Памятники Туркменистана" №2/38, 1984, автор А.Никитин.
Отрывок по теме:"В процессе развития торговых отношений между областями Южного Туркменистана и Индией, индийские серебряные монеты поступали в страны мусульманского мира - в кладах куфических монет Х - начала XI вв., найденных на территории Средней Азии и Восточной Европы, кроме аббасидских и саманидских дирхемов иногда встречаются монеты раджей Охинда, правивших в Кабуле и прилегающих районах Северной Индии в IX-X вв. Для истории Средней Азии этот период - время правления Саманидской династии, эпоха относительной политической и экономической стабильности, а также наибольшего расцвета международной торговли в странах Востока. Вовлечение монет индийских династий в систему денежного обращения мусульманского мира именно в этот период не случайно. Свидетельством этого являются находки в Южном Туркменистане индийских монет - так называемых "гадхая-пайща" - монет из серебра или биллона, выпускавшихся в Раджпутане, Гуджарате и других областях Северной Индии в VIII-X вв.
Небольшой клад таких монет (Рис. 1) был найден летом 1980 г. при земляных работах в районе древних руин в 8 км северо-западнее Серахса.
Большая часть клада разошлась по рукам, точное число монет не установлено. Три однотипные монеты были представлены для изучения в Государственный исторический музей в Москве И.В.Березовским, который сообщил также все собранные им сведения о месте и обстоятельствах находки.
Это не первая находка индийских монет в Южном Туркменистане. В 1967 г. в Мерве, на городище Султан-Кала, сотрудниками XVIII отряда ЮТАКЭ найдена аналогичная монета (Рис. 2), что свидетельствует о том, что индийские монеты поступали не только в Серахс, но и в Мерв.
Происхождение названия "гадхая-пайща" точно не установлено. Так называли подобные монеты жители Северной Индии еще в прошлом столетии и с тех пор это название вошло в научную литературу. Английский нумизмат и археолог А.Каннингхэм, обративший внимание на эти монеты, пытался объяснить их название наличием изображения трона или алтаря - "гади" - на оборотной стороне монет. Сами монеты - стилизованные подражания чекану эфталитских правителей Северной Индии и Тохаристана VI-VII вв. Их монеты, в свою очередь, выпускались по типу драхм сасанидского шахиншаха Пероза (459-484). Стилизованный "портрет" на лицевой стороне "гадхая-пайща" отдалённо напоминает традиционное изображение иранского правителя в крылатой короне. Монеты Пероза в большом количестве поступали в Среднюю Азию, Тохаристан и Северную Индию и послужили образцом для монет, выпускавшихся местными династиями. В Северной Индии монеты, отдалённо напоминающие сасанидские драхмы, были в ходу еще в начале второго тысячелетия нашей эры."
Attachment:
5058785.jpg
(102.2 Kb)
·
2744634.jpg
(104.3 Kb)
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте - сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
Post edited by NOMAD - Четверг, 27 Сентября 2012, 20:11 |
| |
| |
| nisif | Date: Пятница, 28 Сентября 2012, 08:40 | Message # 11 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 564
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 31
| Спасибо,NOMAD,за полезную информацию!! 
с уважением , Алексей. Мир всем!
|
| |
| |
