|
Вопрос по ПРОРИСОВКЕ МОНЕТ в фотошопе
|
|
| rasmir | Date: Четверг, 29 Июля 2010, 09:30 | Message # 61 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Усе, пересилил себя, зашел и купил графический планшетик для прорисовок. Взял простенький Wacom Bamboo Pen CTL-460-RU.
Посмотрим, как дело пойдет 
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| андор | Date: Пятница, 17 Февраля 2012, 02:28 | Message # 62 |
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 235
Страна: Российская Федерация
Город: Кубанская область
Репутация: 6
| опять затрону тему прорисовки, очень уж удобно для определения монет
вот что получилось у меня, распечатал фото на А4, затем копировал как в студенчестве чертежи, с подсветкой, недостающие детали дорисовывал по другим, одноштемпельным монетам, далее опять фото или скан.
Только как лучше, буквы контурные или заштрихованные?
 
Немного сыровато, но доработаю, при определённом навыке думаю уложусь в 20-30 минут на монету
Attachment:
4645707.jpg
(75.5 Kb)
·
1316071.jpg
(261.9 Kb)
تريد أن تعرف كل شيء
Post edited by андор - Пятница, 17 Февраля 2012, 02:32 |
| |
| |
| sainkhan | Date: Пятница, 17 Февраля 2012, 11:31 | Message # 63 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| Так зачем же распечатывать, уважаемый Андор?
Рисуйте прямо в фотошопе или кореле. Наложите на монету белый слой, сделайте его на 60-70% прозрачным и рисуйте на нем, увеличивая изображение до такой степени, какая Вам нужна. Точность рисунка повысится сущесвенно. Потом прозрачность слоя опять доводите до нуля, вырезаете нарисвованное и вставляете в нужный Вам лист. Склеиваете вставленный слой с основой лста и сохраняете. На все про все для такой монеты (одной стороны) уйдет не более 10 минут.
И точность выше и быстрее.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| андор | Date: Пятница, 17 Февраля 2012, 11:52 | Message # 64 |
|
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 235
Страна: Российская Федерация
Город: Кубанская область
Репутация: 6
| Да, но рисовать приходится мышкой, а это очень неудобно
تريد أن تعرف كل شيء
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Пятница, 17 Февраля 2012, 12:01 | Message # 65 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| Наоборот, очень удобно. Сделайте увеличение монеты большое и рука дрожать не будет, становится плохо видно куда вести линию? - уменьшили изображение, сориентировались, и опять увеличивайте его "до безобразия". За моими плечами уже многие сотни таких обводов, причем не ордынских маленьких монет, а чагатаидских динаров, на которых много чего понаписано - и все прекрасно. Просто это дело небольшой привычки.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| srwqqq | Date: Пятница, 17 Февраля 2012, 12:09 | Message # 66 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| Quote (андор) Да, но рисовать приходится мышкой, а это очень неудобно 
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Пятница, 17 Февраля 2012, 16:43 | Message # 67 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| Ну да, если много рисовать надо, то есть даже планшетные ноутбуки и мышками в виде ручки. Но я не думаю, что в данном случае стоит нести такие специальные расходы. Действительно можно купить мышку "маркер" и это упростит дело. Здесь главное сделать удобное увеличение изображения.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| андор | Date: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 16:00 | Message # 68 |
|
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 235
Страна: Российская Федерация
Город: Кубанская область
Репутация: 6
| Вот итог моего "творчества"., 15-25мин, метод копирования на светоподложке.
Подскажите на Ваш взгляд, лучше контурные надписи или залитые?
Attachment:
9697364.jpg
(224.8 Kb)
تريد أن تعرف كل شيء
|
| |
| |
| evlem | Date: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 16:28 | Message # 69 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 826
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 71
| Подскажите на Ваш взгляд, лучше контурные надписи или залитые?
Отличный результат! Мне больше нравятся контурные прорисовки-как то легче воспринимаются и ближе к виду монеты.
Когда мне нужна прорисовка, я пользуюсь бесплатным векторным редактором inkspace -инструмент "кривые безье" и прорисовываю по скану. Инструмент требует определенного навыка, но,набив руку, позволяет быстро прорисовывать и легко корректировать ошибки.
Аннулеты и виньетки я указываю условно.
С уважением,
Е.
Post edited by evlem - Понедельник, 20 Февраля 2012, 16:31 |
| |
| |
| xpoleg | Date: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 16:58 | Message # 70 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 488
Страна: Австралия
Город: Newcastle
Репутация: 34
| ИМХО - залитые лучше.
Как сказано выше:Quote (evlem) легче воспринимаются и ближе к виду монеты |
| |
| |
| sainkhan | Date: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 18:02 | Message # 71 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| Что касается вопроса - что лучше залитые или нет контуры изображения монет - я отвечу так: все зависит от цели Вашего копирования.
Дело в том, что монеты в ходе чеканки одним и тем же штемпелем имеют свойство несколько менять "свой вид" из-за того, что штемпель со временем разбивается. Чем новее штемпель - тем тоньше линии на монете. Если Вы имеете залитое изображение, то сравнивать его с изображениями с других монет становится сложно, а в ряде случаев просто невозможно.
Поэтому, если Вы просто хотите для себя сделать таблички с изображениями монет и атрибуциями (такой рисованный каталог), то залитые изображения годятся как нельзя лучше - наглядно очень. Если Вы хотите, что бы Ваши прорисовки со штемпельной точностью служили науке и дальше - то лучше оставлять контурные изображения.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| андор | Date: Понедельник, 20 Февраля 2012, 02:57 | Message # 72 |
|
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 235
Страна: Российская Федерация
Город: Кубанская область
Репутация: 6
| Были бы на zeno, кроме фоток ещё и прорисовки монет, шикарный бы каталог-определитель получился...(мысли вслух).
Кстати если у модераторов появится такая мысль, обязуюсь сделать прорисовки своим выставленным там монетам.
تريد أن تعرف كل شيء
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Понедельник, 20 Февраля 2012, 13:12 | Message # 73 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| Такой труд должен оплачиваться, ибо он муторный, нудный  ... и многолетний
Все нахаляву выставлять в интернет - кому как нравится правда 
Хотя, может быть, кто то скажет спасибо за практически подготовленное приложение к диссертации 
А может быть лучше самому начать работать в этом научном направлении, чем снабжать всех плодами своего труда? 
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| Жигимонт | Date: Среда, 28 Марта 2012, 12:12 | Message # 74 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 2
| Господа, давно интересуюсь темой прорисовки изображения на монетах...
С тех пор, как у людей появился интерес к коллекционированию монет, появилась и необходимость делиться их изображениями с единомышленниками... Первые прорисовки выполнялись пером и фактически просто "перечисляли" то, что видел художник... Ни о каком следовании стилю и каллиграфии речи не шло, - в лучшем случае узнаваем был тип монеты.
С развитием техники печати изображения монет стали тиражироваться, для чего использовались литография и офорт... Эти способы прорисовки монет более трудоемки, но их плюс в том, что у художника было больше времени и худ. средств для передачи стиля и особенностей дизайна монет...
А на смену гравюре пришла макро фотография... Но так как не все монеты были в идеальном состоянии, то на помощь приходила ретушь...
К сожалению, не смотря на очевидность прогрессивности этого метода, долгое время монеты еще прорисовывали от руки по фото... Вызвано это было отсутствием качественной полиграфии... Задача художника-прорисовщика стояла в том, чтобы наиболее точно и контрастно передать рисунок рельефа монеты... Основной вид прорисовок состояли в обведении контура изображения... Второй тип прорисовой выделял высокий рельеф либо путем заливки фона темным тоном (как мы встречаем на монетах с патиной), либо выделением высокого рельефа - черным цветом (такой эффект получается, когда грифелем перводят изображение монеты через лист бумаги)...
Я убежден, что в 21-м веке все эти способы - глубоко архаичны... Самым опасным является то, что при прорисовки теряется стиль монет, а самое страшное - при копировании закрадываются ошибки!!! Иногда перевирался текст легенды! А животные меняли ВИД!!!
Основным способом передачи информации являются цифровые носители, да и полиграфия шагнула далеко вперед...
По этому я убежден в следующем: 1. прорисовка все еще необходима для нумизматики... но средства сканирования, фотографирования и обработки изображений сегодня позволяют сделать четкое изображение любой монеты. Этот тип "прорисовки" сохранит все нюансы стиля, передаст особенности каллиграфии и рельефа изображения. Особенно этот метод незаменим для реконструкции штемпеля! 2. Я убежден, что прорисовку должен выполнять (извините) - профессионал! Порой даже солидные каталоги (в силу ограниченного бюджета или амбиций автора) приводят таблицы с изображениями монет - просто "порнографического" содержания...
Сейчас любой салон печати за разумные деньги сможет по референсам изготовить для вас прорисовку монеты, которую не стыдно будет напечатать в любом солидном журнале...
Это моя ИМХА, никого не хотел задеть или обидеть...
Post edited by Жигимонт - Среда, 28 Марта 2012, 12:16 |
| |
| |
| evlem | Date: Среда, 28 Марта 2012, 12:33 | Message # 75 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 826
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 71
| Жигимонт,
Добро пожаловать на форум!
Я с Вами , во многом,с огласен. Когда я пару лет назад делал первые шаги в исламской нумизматике и пытался учиться читать монеты по замечателньй книжке Р.Планта, меня больше всего тормозило несоответствие реального стиля надписи на монетах и прорисовок автора. Понадоиблось много времени, чтобы я стал "узнавать дворы" и т.п.
Уже позднее мне попала книга Эшраг Шамса, кторая, по сути, является хорошо изданной фотоколлекцией монет автора. При всей ограниченности книги, из-за отличной полиграфии и высокого качества фотографий каждой из монет, я часто прибегаю к ней для сравнительного анализа монет, по которым у меня возникают затруднения в чтении.
Уверен, что чем больше будет издаваться книг с такой качетсвенной полиграфией и такими изображениями - тем легче будет новичку (да и не только) разбираться в материале.
С уважением,
Е.
|
| |
| |
| Жигимонт | Date: Среда, 28 Марта 2012, 13:18 | Message # 76 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 2
| quote.evlem:
Жигимонт,
Добро пожаловать на форум!
Я с Вами , во многом, согласен.
---
Спасибо!
Чтобы не быть голословным, приведу пример прорисовки европейской средневековой монеты, - миланский пижон (гроссо) Джана Галеацо Висконти рубежа 14-15вв. Монеты этого периода отличаются высокохудожественным оформлением, но страдали от неровности монетного кружка и плохой прочеканки деталей. За основу я взял свою монету. У нее отлично прочеканено лицо святого, но почти полностью отсутствует легенда и некоторые детали...
Собрав все имеющиеся в сети референсы этого типа монет я остановился на пяти наиболее подходящих по условиям съемки и сходству штемпеля... В фотошопе я склеил из них одно изображение, которое достаточно достоверно передает характер рисунка этих монет и может иллюстрировать тип...
К сожалению нехватка времени не позволяет закончить работу и доработать картинку, но представление о методе она дает...
Отмечу, что такого рода прорисовки могут быть выполнены в одном стиле и составлять линейку реконструкций штемпеля, например, для публикации или каталога...
Attachment:
8989216.jpg
(186.7 Kb)
Post edited by Жигимонт - Среда, 28 Марта 2012, 13:19 |
| |
| |
| sainkhan | Date: Среда, 28 Марта 2012, 14:52 | Message # 77 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| Уважаемые друзья!
В Ваших рассуждениях есть доля истины, однако, зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен и по узлам разобран в печати:
Петров П.Н. Метод поштемпельного анализа восточных монет для уточнения их атрибуции // Нумизматика Золотой Орды. Вып. 1. Казань, 2011, с. 7-27, фото-табл. 1.
Чего стоят уверения в уверенности, если они не подкреплены исследованиями? Чесно скажу - ничего! Давайте не будем никого ни в чем уверять! Поисследуйте конкретные вопросы (узлы того самого "велосипеда"), подумайте, поанализируйте и предлагайте к публикации свои разработки. Тогда тема будет развиваться, а точнее, метод.
В отношении "Я убежден, что прорисовку должен выполнять (извините) - профессионал!". Уважаемый Жигимонт! Во-первых, не боги горшки обжигали, во-вторых, каждый публикатор преследует свои цели и в зависимости от этого он вообще вправе рисунки делать от руки, т.е. на глаз. Прочтите предлагаемую статью и многие вещи уже продуманные улягутся на нужною полочку. А непроработанные, упущеннные моменты могут всплыть и подскажут что еще нужно разрабатывать в этом направлении. Я не убежден, что смог продумать и осветить все вопросы, связанные с этим методом, но надеюсь, что эта разработка окажется полезной исследователям.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| Bugr | Date: Суббота, 14 Апреля 2012, 16:57 | Message # 78 |
|
Бахадур
Группа: Проверенные
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 1
| Quote (sainkhan) Петров П.Н. Метод поштемпельного анализа восточных монет для уточнения их атрибуции // Нумизматика Золотой Орды. Вып. 1. Казань, 2011, с. 7-27, фото-табл. 1.
может кто-то сможет поделиться статьей в электронном виде? Сам сборник найти не смог, в наших библиотеках его тоже нету 
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Суббота, 14 Апреля 2012, 21:00 | Message # 79 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| А какие проблемы? Напишите мне вличку и решим как Вам этот сборник прислать.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
