P.S. Вот эти-то сразу к кавказским относят - http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=6192

Там же было и про монеты, что в Зено. Они представляют собой следующий этап деградации изображения. Ориентировочно между ними разница в столетие. Того типа, что представлено в Зено известны только драхмы классического веса и более легкого.

Очень интересно как определяется данная монета - кроме подьемки в кладе и стиля(?)??
Я с трудом понимаю как можно точно определить такое подражание?? Ее же могли и в Персии отчеканить и где нибудь на Днестре. А уже после этого, поболтавшись лет 30-50 по миру она могла осесть в кладе на территории Закавказья вместе с небольшой кучкой драхм и тетр.

Монета - подражательная ДИдрахма - говорит о КРАЙНЕ малом обращении, и о высоких политических заявах. И носит, вследствие этого, ярко выраженный прокламативный характер. Что можно сопоставить со страбоновским термином "обычно не в употреблении".....

Вопрос стиля - мне также интересен, чесссказать. У меня вот южносогдийская одна драхма подражательная есть (Македонскому), скоро на Зено покажу, наверное.
Но ту, что Хакан запостил, .... мне трудно отнести к южному Согду, ... гм... ну, стиль не тот ваще. Не настаиваю, но сильно сумлеваюсь....

По аналогии могу сказать, что иконография в подражательных выпусках архиважна.... Однако, если находка паспортизирована, и не единственна, - то сомнений нет.

ИМХО - монета же могла попасть на территорию нахождения клада за сотни и тысячи километров, монеты подражания Александру все очень похожи.
а политическая прокламация на мой взгляд - это наличие существенного отличия, а не копирование.
Взять те же сребреники - прокламация чистейшей воды, и очень легко отличимы от своих западноевропейских собратьев.
На Зено есть афшаридская рупия с местом чеканки "Дагестан" - вот это я думаю и на самом деле прокламация, а если на монете количество ножек стула отличается или положение ног или рук - не знаю...

А вот тут, я думаю, ты не прав. Монета описана в каталогах, да и в живую попадается.
Монета не моя , но картинку покажу

http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=54&lot=481

А разве этого недостаточно? Известны всего 3 клада таких монет, все они подняты на территории в 30 км2, все в одном и том же ялойлу-тепинском слое, с характернейшей сопуткой - монеты Александра, Лисимаха, Селевкидов, Аршакидов, бактрийцев. Клады эти очень большие. Я думаю, что это были части государственной казны. Поскольку единичных находок этих монет практически нет, то подражания эти действительно были прокламативны.

Но тогда такие монеты в первую очередь и должны были находиться на Днестре или в Персии

Совершенно верно. По ней все и строится.

Смотрится состав клада, определяются даты захоронения, привлекатеся археологическая составляющая и т.д. и т.п. Составляется схема изменения монетного типа - от такого, что представлен здесь, до тех, что есть на Зено. И приблизительно очерчиваются периоды чеканки.

А вот это как раз нет Надир-шах таки доходил до Дагестана. Уже после Индии. Крови у него там - в Дагестане - много попили, но монета эта не на пустом месте появилась.

"Где родился, там и пригодился" - не всегда работает. Саманидское серебро килограммами находят за пределами ареала чеканки (в Восточной Европе и Скандинавии), а в Средней Азии - преимущественно единичные находки, если не ошибаюсь - geserkhan поправит, если не прав.

Видел, как вы выставляли свою монету на обсуждение на форуме античной нумизматики. Давно было, пишу по памяти.
Кроме того, что монета найдена с другими находками и, что она литая и не стандартного веса, больше ничего не выяснилась. Я тоже считаю, что все остальное пока, увы, только предположения.

очень хочу себе такую!! Большая просьба форумчанам маякнуть если будет где-то продаваться! СПАСИБО заранее!

+1!
Так все таки три или четыре???

Насчет подражаний идентичных оригиналу - я все равно не пойму, тупой наверное патамучта.
У меня есть с десяток подражаний чагатайским динарам самым разным, они все в единичном экземпляре, потому что тот кустарь, который их ваял, если и сделал две-три то за давностью лет их скорее всего потерялось)))
... а один еще и веса пятиграммового - наверное это уникальная 2/3 динара???

+++1111 Faghouri!!!

Речь в ветке о новых приобретениях, поэтому что у кого есть или было - НЕЗАЧЕТ, только свежак давай!
И кстати что-то друг Иракли подозрительно молчит - думаю всех нас хочет сразить НАПОВАЛ каким-то архиредким монгольским грузином, (вернее грузинским монголом)

Почему? Выяснилось, что никто ничего знает по этой теме.

Если не знать всего сопутствующего, то такие вещи не определяются форумчанами. Да и если бы знали бы, тоже врядли определили бы - знаний не хватает.

Паспорт монеты - это не предположение, это факты. И ни одного прротиворечия по предположениям, выдвинутым еще Пахомовым, я не знаю. Если знаете - поделитесь, обсудим.

Конечно - НЕТ!!!!
даешь только НОВЫЕ поступления!!!!