Монета Афганистана перечекан - определение номинала - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 11
Модератор форума: Abu_Said, gandzak, Roma 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Исламcкая нумизматика » Монета Афганистана перечекан - определение номинала (Монета Афганистана перечекан - определение номинала)

Монета Афганистана перечекан - определение номинала
zabstasDate: Суббота, 05 Январь 2013, 18:02 | Message # 1
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 166

Страна: Российская Федерация

Город: chita

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

Как то выкладывал уже эту монету на форуме, но сейчас решил выложить на Zeno, и не могу определиться с номиналом монеты.
Вес 8,61 грамма, диаметр 29 мм. Перечекан из 3 копеек 1879 года.
Сам думаю, что это 10 пайс 1299/1920 года.
Есть похожая монета на Zeno, из 3 копеек 1914 года, но номинал указан 5 пайс.
Буду признателен за помощь.

Attachment: 4275685.jpg(88Kb)
 
RomaDate: Суббота, 05 Январь 2013, 23:03 | Message # 2
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 2610

Страна:

Город:

Репутация: 124

Статус: Отсутствует

А что Краузе говорит по поводу наиболее близкого веса/размера?
По 20-му веку на него вполне можно положиться.


Давно здесь сидим......
 
zabstasDate: Воскресенье, 06 Январь 2013, 07:18 | Message # 3
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 166

Страна: Российская Федерация

Город: chita

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

Вот, что есть в Краузе: по весу и размеру данных нет



может я не там смотрю?
Attachment: 5368810.jpg(35Kb)
 
RuslanDate: Воскресенье, 06 Январь 2013, 23:32 | Message # 4
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Уважаемый zabstas, вы думаете не верно , так как одна пайса , 5 и 10 даже по весу не пройдут ! В Краузе есть монеты машинной чеканки этих же годов , аналогичного типа с указанием диаметра и весов монет близких к российским 3копейкам - это 3 шахи (15 пайсов) , 33-32 мм и вес: толстый кружок 11,5гр., а тонкий - 9гр. С уважением Ruslan.

Post edited by Ruslan - Воскресенье, 06 Январь 2013, 23:33
 
zabstasDate: Понедельник, 07 Январь 2013, 11:26 | Message # 5
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 166

Страна: Российская Федерация

Город: chita

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

Уважаемый Ruslan, у меня каталог Краузе 37 и 38 издание. К сожалению данных по весу и размеру в нем ни чего не указано. Выше я как раз привел изображение из каталога.
Я отталкивался в своих рассуждениях на те данные, которые у меня в каталоге присутствуют. Sanar (10 paisa) Copper or brass, 29-30 mm.
3 shahi (15 paisa) - 11,5 g. - значит 10 пайс должны весить около 8 грамм.
К сожалению данных, от которых можно оттолкнуться у меня в каталоге больше нет.
Если возможно, скиньте скан страницы из Краузе, где указывается о чеканке монеты 3 шахи на толстом и тонком кружке.
Буду очень признателен.


Post edited by zabstas - Понедельник, 07 Январь 2013, 11:55
 
RuslanDate: Вторник, 08 Январь 2013, 00:40 | Message # 6
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Уважаемый zabstas, вот указанные мной монеты из Краузе , причём наверху есть одна медная номиналом в 10 пайсов - и она визуально намного меньше по размеру , а соответственно и легче , чем 3 шахи (15 пайсов)! С уважением Ruslan.
Attachment: 8051833.jpg(211Kb)
 
AntarDate: Вторник, 08 Январь 2013, 02:39 | Message # 7
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 531

Страна: Соединенные Штаты

Город: San Francisco Bay

Репутация: 48

Статус: Отсутствует

Согласен с ув. Ruslan'ом, что это 3 шахи (15 пайсов). Только эта монета в 1299 сх подходит по размерам под российский трехкопеечник.

Что меня смущает - то что штемпель вырезан очень грубо по сравнению с официальной мотетой. Это видно по звездам в круговом поле картуша на лицевой стороне. А на обороте их нет совсем, хотя на официальных монетах они есть. Сама надпись на лицевике дана правильно по стилю, правда нижнее двоеточие для "амир" отсутствует.

Мое мнение - это чеканка провинциального монетного двора, напр. Герата или Балха, где местные власти могли позволить себе это, используя запас накопившихся ненужных иностранных монет.


Post edited by Antar - Вторник, 08 Январь 2013, 02:41
 
zabstasDate: Вторник, 08 Январь 2013, 04:42 | Message # 8
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 166

Страна: Российская Федерация

Город: chita

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

Уважаемые Ruslan, Antar спасибо вам за помощь.

[quote=Antar]Что меня смущает - то что штемпель вырезан очень грубо по сравнению с официальной мотетой. Это видно по звездам в круговом поле картуша на лицевой стороне. А на обороте их нет совсем, хотя на официальных монетах они есть. [/quote]
Вот аналогичная монета, возможно даже тот же штемпель.
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=1349
 
AntarDate: Вторник, 08 Январь 2013, 06:32 | Message # 9
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 531

Страна: Соединенные Штаты

Город: San Francisco Bay

Репутация: 48

Статус: Отсутствует

Да, это тот же штемпель.
Правда, в описании указано, что это 5 шахи (пяндж-шахи). И там же указано private coinage- то есть неофициальная чеканка.
 
RuslanDate: Вторник, 08 Январь 2013, 13:36 | Message # 10
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

На счёт провинциального чекана , как указал уважаемый Antar , я полностью с ним согласен - это и так видно невооружённым взглядом , потому и неточности в копировании оригинала (зависило от профессиональности резчика!) А на счёт указания номинала на выставленном в Zeno экземпляре - увольте , там такое иногда городят , что и уму непостижимо ! Ни кого не хотел обидеть , но неточностей очень много! С уважением Ruslan.

Post edited by Ruslan - Вторник, 08 Январь 2013, 13:37
 
zabstasDate: Среда, 09 Январь 2013, 11:49 | Message # 11
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 166

Страна: Российская Федерация

Город: chita

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

Antar, Ruslan eще раз спасибо за помощь
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=120586.

Ruslan, не подскажите, у вас каталог Краузе какой редакции?
 
RomaDate: Среда, 09 Январь 2013, 16:28 | Message # 12
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 2610

Страна:

Город:

Репутация: 124

Статус: Отсутствует

До 2000-го.

Давно здесь сидим......
 
zabstasDate: Среда, 09 Январь 2013, 16:38 | Message # 13
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 166

Страна: Российская Федерация

Город: chita

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

[quote=Roma]До 2000-го.[/quote]
ясно, у меня три каталога Краузе в электронном виде 2006, 2010 и 2011 годов. И во всех трех информация по монетам Афганистана незначительно отличается друг от друга.
 
RomaDate: Среда, 09 Январь 2013, 17:40 | Message # 14
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 2610

Страна:

Город:

Репутация: 124

Статус: Отсутствует

Они с 2000-го формат представления данных о монетах поменяли.
У меня у самого бумажный 1998-го года, так что я знаю biggrin


Давно здесь сидим......
 
RuslanDate: Четверг, 10 Январь 2013, 23:57 | Message # 15
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Да , уважаемый Roma прав - мой 1996 года .

Post edited by Ruslan - Пятница, 11 Январь 2013, 00:00
 
zabstasDate: Пятница, 11 Январь 2013, 11:31 | Message # 16
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 166

Страна: Российская Федерация

Город: chita

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

[quote=Ruslan]мой 1996 года .[/quote]

в электронном виде я думаю сейчас такой не найти.
 
RuslanDate: Понедельник, 14 Январь 2013, 01:40 | Message # 17
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Конечно же нет , их стали тиражировать с года так 2000 или 2003го когда пошли тома на сто лет!
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Исламcкая нумизматика » Монета Афганистана перечекан - определение номинала (Монета Афганистана перечекан - определение номинала)
Страница 1 из 11
Поиск: