Помогите атрибутировать дирхемы - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 11
Модератор форума: Abu_Said, gandzak, Roma 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Исламcкая нумизматика » Помогите атрибутировать дирхемы

Помогите атрибутировать дирхемы
monetanovaDate: Воскресенье, 09 Декабрь 2012, 14:09 | Message # 1
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 46

Страна: Латвия

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

С подвески - 23.3 мм, другой - 23.6 мм.
Спасибо.
С уважением.
Attachment: 8922875.jpg(33Kb) · 2335947.jpg(34Kb) · 8452833.jpg(27Kb) · 8862093.jpg(27Kb)
 
evlemDate: Воскресенье, 09 Декабрь 2012, 14:55 | Message # 2
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 826

Страна: Украина

Город: Одесса

Репутация: 71

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Обе-неплохие аббасидские монетки были,если бы не состояние :-(
1. Халиф аль-Муттаки лиллах, Мадинат ас-Салам, 329 г.х., на аверсе внизу: с именем амира Абу-ль-Хусейна Бажкама , с титулом Мавла Амир аль-му'минин.
2. Если не путаю, халиф аль-Муктадир би Аллах, Мухаммадия, 312 г.х., с именем наследника Абу-ль-Аббаса на аверсе внизу.

Е.

Добавлено (09 Декабрь 2012, 14:55)
---------------------------------------------
кстати,и меет смысло заЗенить обе :-)


 
monetanovaDate: Воскресенье, 09 Декабрь 2012, 15:47 | Message # 3
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 46

Страна: Латвия

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Спасибо! Несмотря на состояние, это интересные сведения о денежном обороте.
Попробую заЗенить ;-)
 
AramazdDate: Воскресенье, 09 Декабрь 2012, 16:08 | Message # 4
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 370

Страна: Армения

Город: Ереван

Репутация: 59

Статус: Отсутствует

Особенно редкая вторая монета, с буквой даль внизу. Я такой тип не припомню.

Добавлено (09 Декабрь 2012, 16:08)
---------------------------------------------
Интересно, а если этот тип ал-Мухаммадии в NHR Майлса?


Всем мира!
 
monetanovaDate: Воскресенье, 09 Декабрь 2012, 16:45 | Message # 5
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 46

Страна: Латвия

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Фото второй монеты крупнее:
https://dl.dropbox.com/u/8223697/Islamic/R0041711.JPG
https://dl.dropbox.com/u/8223697/Islamic/R0041712.JPG
 
evlemDate: Воскресенье, 09 Декабрь 2012, 22:28 | Message # 6
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 826

Страна: Украина

Город: Одесса

Репутация: 71

Статус: Отсутствует

Арам, добрый вечер!
Ну, Аббасидская Мухаммадия 3-его периода вообще не очень частая. К сожалению, у меня нет этой книги и жаль, что она еще не поступила в Public Domain , хотя издана в 1938 году. Я смогу проверить по Дилеру , но доберусь до этой книги не раньше вторника- я в командировке :-(
Может, Андрей заглянет в Ислаские дворы Дилера и даст знать, отмечен ли там такой вариант ?

Е.


 
AramazdDate: Воскресенье, 09 Декабрь 2012, 22:44 | Message # 7
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 370

Страна: Армения

Город: Ереван

Репутация: 59

Статус: Отсутствует

Евгений, спасибо за скорый ответ! Я такого типа не помню. Мне кажется эта буковка даль должна коррелироваться с саджидом Юсуфом ибн Дивдадом. Тот захватил ал-Мухаммадию в 312 г. У Саджидов вообще частая была практика помещать свои инициалы на монетах, на которых их имя само не проставлялось. Так, на монетах ал-Фатха и Муфлиха ал-Юсуфи стоят буквы ХА. На монетах Дивдада и Васифа (гуляма Мухаммада ал-Афшина) стоят буквы ДАЛЬ и ВАВ соответственно. Я уже отписал об этом частично на Зено.
А так тип редкий, это явно.

С уважением,
Арам


Всем мира!
 
evlemDate: Вторник, 11 Декабрь 2012, 13:03 | Message # 8
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 826

Страна: Украина

Город: Одесса

Репутация: 71

Статус: Отсутствует

Заглянул в Дилера. У него по 312 году есть две референции: одна - как Саджиды, Юсуф ибн Дивдад, с именем визиря Абу-л-Хасана и наследника Абу-л-Аббаса. Ссылается он на турецкую книгк Artuk, Ibrahim и др. Istanbul Arkeoloji Muzelari... и т.д. (1970 г.) Не уверен, что у форумчан такая есть.
Вторая референция по этому году - указана как Аббасиды, без подробностей. Ссылается На Mitchiner, World of Islam, 1977 p.687
Возможно, Митчинер у кого-то и есть (у меня - нет : -( ). Можно проверить описание там.

Хотя стилистически и, из-за наличия буква Даль, я бы тоже склонился к чекану Саджидов.

Добавлено (11 Декабрь 2012, 13:03)
---------------------------------------------
Aramazd,
Вы на Зено ее не выкладывали? Если выложили. дайте ссылку, пожалуйста!


 
AramazdDate: Вторник, 11 Декабрь 2012, 15:34 | Message # 9
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 370

Страна: Армения

Город: Ереван

Репутация: 59

Статус: Отсутствует

Я на зено ничего не выкладвал, монеты не мои. Они там уже выложены, и я там уже тоже отписался. У меня есть каталог Митчинера. Там такого типа нет. Вообще, я типы ал-Мухаммадии периода 310-316 гг. знаю не плохо (по завязкам с диссером и по алидам). Типа с такой буквой не встречал. Редкая вещь очень получается.

Всем мира!
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Исламcкая нумизматика » Помогите атрибутировать дирхемы
Страница 1 из 11
Поиск: