[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 11
Модератор форума: Gilgamew, ZYV 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » "Власть Богу" Азакской чеканки (Прошу помочь сканами)

"Власть Богу" Азакской чеканки
nebushkoDate: Понедельник, 24 Сентябрь 2012, 15:30 | Message # 1
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Поскольку не все и не всегда читают прикрепленные темы (сам этим грешу), а форум просматривают большинство, дублирую просьбу в текущих темах.
Очень нужно изображение известного типа чекана Орды Мухамеда и повторенного Токтамышем " Власть Богу" -- НО АЗАКСКОГО ДВОРА.
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-8148-85823-16-1348402979

Attachment: 0179440.jpg(149Kb)
 
андронDate: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 12:40 | Message # 2
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 440

Страна: Российская Федерация

Город: москва

Репутация: 56

Статус: Отсутствует

Вот такой тип Мухамеда ?

Attachment: 7911719.jpg(193Kb) · 7152776.jpg(185Kb)
 
nebushkoDate: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14:14 | Message # 3
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (андрон)
Вот такой тип Мухамеда ?

Все верно -- этот самый ТИП. Только на лицевике не Мухамед нужен, а Токтамыш, а на оборотке -- не Орда, а Азак. Как на приведенных прорисовках.
С уважением.
 
андронDate: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 20:28 | Message # 4
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 440

Страна: Российская Федерация

Город: москва

Репутация: 56

Статус: Отсутствует

На приведённом примере "Власть Богу" переукрашенное Урду , а слово "Азак " деградированная виньетка после ремонта штемпеля,

на фото справа исходный штемпель , слева штемпель после ремонта где нижняя виньетка распалась на надпись похожую как "Азак"

Attachment: 8444866.jpg(54Kb)


Post edited by андрон - Среда, 26 Сентябрь 2012, 11:17
 
ZYVDate: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 20:48 | Message # 5
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3537

Страна: Украина

Город:

Репутация: 291

Статус: Отсутствует

Image property: SAREPTA.
Вес 1,33 г.

Attachment: 1492111.jpg(38Kb) · 3042070.jpg(38Kb)


Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
 
андронDate: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 21:20 | Message # 6
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 440

Страна: Российская Федерация

Город: москва

Репутация: 56

Статус: Отсутствует

очень красивый мул , обычно идёт с Волгограда
 
nebushkoDate: Среда, 26 Сентябрь 2012, 00:37 | Message # 7
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

ZYV, ---Громадное спасибо за монету.
Quote (андрон)
на моём данге АЗ уже читается

--- АЗ будет читаться в лубом случае, если написать ОРДУ biggrin
Quote (андрон)
очень красивый мул

Термин "МУЛ". в моем понимании, это использование штемпеля одной монеты при чеканке другой. Другими словами переход штемпеля из одно пары в другую. Но при этом монеты должаны быть разных годов, разных типов, разных ДВОРОВ.
Вы утверждаете, что лицевой штемпель, приведенный на монете ЗУВа исплзовался при чеканке аналогичных монет монетного двора Орду ??
ИЛИ оборотный перерезан из Орду??

Если ДА -- покажите пожалуйста.
С уважением.



Attachment: 6486724.jpg(119Kb)
 
андронDate: Среда, 26 Сентябрь 2012, 01:09 | Message # 8
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 440

Страна: Российская Федерация

Город: москва

Репутация: 56

Статус: Отсутствует

Мул , это когда в паре один штемпель " родной " а второй резался на коленках местным резчиком .

Орда это походный двор --- ошибок и забавных штемпелей в нём очень много , особенно у Токтамыша и очень часто непонятно --что это регулярный чекан , региональный или подражание .


Post edited by андрон - Среда, 26 Сентябрь 2012, 11:26
 
nebushkoDate: Среда, 26 Сентябрь 2012, 01:24 | Message # 9
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (андрон)
а второй резался на коленках местным резчиком

Понятно -- применение термина зависти от ТЕХНОЛОГИИ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ШТЕМПЕЛЕЙ ?? biggrin biggrin biggrin
По существу -- какой в ДАННОЙ паре родной, а какой "коленочный" ??
И покажите монету отчеканенную "РОДНЫМ" штемпелем.
С уважением.
 
андронDate: Среда, 26 Сентябрь 2012, 01:36 | Message # 10
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 440

Страна: Российская Федерация

Город: москва

Репутация: 56

Статус: Отсутствует

В Орде монет с таким лицевиком встречается достаточное колличество





а вот в Азаке с таким лицевиком я не встречал ,
если вы встречали покажите пожалуйста ,
с уважением ,
Attachment: 2317101.jpg(188Kb) · 5659956.jpg(187Kb) · 9903882.jpg(59Kb) · 3472616.jpg(50Kb)


Post edited by андрон - Четверг, 27 Сентябрь 2012, 21:38
 
nebushkoDate: Среда, 26 Сентябрь 2012, 02:08 | Message # 11
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (андрон)

а вот в Азаке с таким лицевиком я не встречал ,
-- АРГУМЕНТ ЖЕЛЕЗНЫЙ smile
Quote (андрон)
если вы встречали покажите пожалуйста
- Считая монету Зува -- третья монета в мой базе. Первая и вторая похоже, что одноштемпельны.
Приведенная вами монета совершенно другого штепеля, чем у ЗУВа. Вот они рядом.
И еще просьба -- сделайте вашу монету Орду на хорошем скане, без целофана (он дает блики). Она инетересна перегравировкой штемпеля. Один мой знакомый занимается именно этим типом -- она ему будет интересна.
С уважением.

Attachment: 0440950.jpg(165Kb)
 
Qutlug_BulsunDate: Среда, 26 Сентябрь 2012, 02:34 | Message # 12
Арслан илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 3487

Страна:

Город:

Репутация: 153

Статус: Отсутствует

Леонид, я думаю что и монета ZYVа из другой оперы на самом деле.
 
nexantDate: Среда, 03 Октябрь 2012, 15:07 | Message # 13
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 36

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 7

Статус: Отсутствует

Вроде одноштемпельная монете ZYVa...
Attachment: 4100803.jpg(51Kb)
 
nebushkoDate: Среда, 03 Октябрь 2012, 16:00 | Message # 14
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (nexant)
Вроде одноштемпельная монете ZYVa..
--похоже на то. Ваша, вроде чуть позже отчеканена, буквы более сглажены, чуть тоще.
Если есть возможность -- фото с большим разрешением, вес и место находки.
За изображение - очень признателен.
С уважением.
 
nebushkoDate: Воскресенье, 28 Октябрь 2012, 17:49 | Message # 15
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Уважаемый андрон, объясните мне пожалуйста, чем вы руководствовались, атрибутируя выставленную вами на ZENO монету, под номером 116996, как выпуск Азака, хотя в данной теме, монеты с такой О,С. считали не имеющими к Азаку никакого отношения.
Вот все приведенные вами монеты, плюс и моя до кучи (полностью одноштемпельна вашей зеновской).




$IMAGE4$

С уважением.
Attachment: 0626093.jpg(111Kb) · 6555477.jpg(65Kb) · 3214415.jpg(83Kb)
 
nebushkoDate: Воскресенье, 28 Октябрь 2012, 17:52 | Message # 16
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

- не влезла в предыдущее сообщение.
Attachment: 0893393.jpg(191Kb)
 
nebushkoDate: Воскресенье, 28 Октябрь 2012, 19:27 | Message # 17
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

И еще заодно подскажите, почему вы свою монету ZENO 116902 датируюте (794). Вот монеты с общей Л.С. и оборотной 787 ??
С уважением.
Attachment: 0542694.jpg(87Kb)


Post edited by nebushko - Воскресенье, 28 Октябрь 2012, 19:31
 
андронDate: Воскресенье, 28 Октябрь 2012, 22:26 | Message # 18
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 440

Страна: Российская Федерация

Город: москва

Репутация: 56

Статус: Отсутствует

[quote=nebushko]Уважаемый андрон, объясните мне пожалуйста, чем вы руководствовались, атрибутируя выставленную вами на ZENO монету, под номером 116996, как выпуск Азака, хотя в данной теме, монеты с такой О,С. считали не имеющими к Азаку никакого отношения. [/quote]

Да, Орда это конечно , спасибо большое -- поправил !


Post edited by андрон - Воскресенье, 28 Октябрь 2012, 22:28
 
al-SibiriDate: Пятница, 16 Ноябрь 2012, 21:28 | Message # 19
Бахадур
Группа: Юзер

Количество сообщений: 75

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 10

Статус: Отсутствует

Кое-что есть о чём вы спрашиваете.
Но если это Вам действительно нужно, напишите в е-мейл roman_reva @ngs.ru

Всё возможно!
Р.
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » "Власть Богу" Азакской чеканки (Прошу помочь сканами)
Страница 1 из 11
Поиск: