Токтамыши
|
|
levvpravo | Date: Понедельник, 25 Марта 2013, 15:05 | Message # 341 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 569
Страна: Украина
Город:
Репутация: 77
| Спасибо, очень интересно.
|
|
| |
Samloon | Date: Понедельник, 25 Марта 2013, 22:16 | Message # 342 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Леонид, присмотрел в сети монетку с интересным лицевиком. Вроде здесь не проходил, хотя может пропустил что-то. По качеству лучше не выжмешь. Пробей, может пригодится. С уважением.
Attachment:
0557057.jpg
(112.4 Kb)
|
|
| |
андрон | Date: Понедельник, 25 Марта 2013, 22:20 | Message # 343 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 440
Страна: Российская Федерация
Город: москва
Репутация: 56
| [b]Цитата (nebushko) андрон, ---Вот аналог вашей монеты с прорисовками обоих сторон. На вашем экз. --небольшой двойной удар. Год на монете совпадает с датой чеканки ( что бывает далеко не всегда). С уважением.
Большое Спасибо nebushko , лицевик этот ---но оборотка ,явно другой штемпель это видно по круглому картушу
|
|
| |
nebushko | Date: Вторник, 26 Марта 2013, 11:05 | Message # 344 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Цитата (андрон) но оборотка ,явно другой штемпель это видно по круглому картушу ------
Цитата (андрон) На вашем экз. --небольшой двойной удар. --- с переворотом С уважением.
|
|
| |
nebushko | Date: Четверг, 28 Марта 2013, 17:51 | Message # 345 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Samloon, Цитата (Samloon) присмотрел в сети монетку с интересным лицевиком. Виталий -- спасибо большое, что не проходите мимо интересующих меня монет. Но в данном случае, не столько интересен аверс, сколько реверс. Вернее сочетание того и другого Штемпельная пара новая. И фото и сама монета в очень тяжелом состоянии Поэтому сам реверс точно определить не могу -- но вот это сочетание -- самое близкое (по реверсу), что смог подобрать.
Добавлено (28 Март 2013, 17:51) --------------------------------------------- Хотел бы узнать ваше мнение -- УГАДАЛ ??
Attachment:
7002126.jpg
(145.2 Kb)
|
|
| |
nebushko | Date: Пятница, 29 Марта 2013, 02:12 | Message # 346 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Уважаемыйerema, При атрибуции вашей монеты, http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-8148-98605-16-1363631183 , вкралась ошибка. Она была атрибутирована, как монета = монетеlevvpravo, тоесть а10-r112. ПРАВИЛЬНАЯ ее атрибуция -- а10-r35. Двойной удар с переворотом. Тоесть лицевой штемпель тот же, а оборотный r35. С уважением. Добавлено (29 Март 2013, 02:12) --------------------------------------------- По поводу последней монетыSamloon, еще двух монет, входящих в представленную цепочку и новой монеты, любезно выставленной Astranum.
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-8148-97731-16-1362691423 . Монета Astranum является дублем монеты №2 цепочки. Если предположить, судя по количеству штемпелей, что общий штемпель - нижний, а три верхних на цепочке -- это верхние штемпели, в том числе и с именем хана (первая монета), то такое расположение надписей НЕХАРАКТЕРНО для монетного двора БЕЛЕД АЗАК, имя которого написано на нижнем штемпеле. Причем абсолютно грамотно и в стиле реверсных штемпелей этого двора времен Токтамыша. Картуш такой небрежной формы тоже иногда можно встретить на серийных монетах. Нехарактерным является украшение в правой части поля. На штатных реверсах иногда можно увидеть звездочки, но никаких украшений, узлов счастья, решеток и плетенок там не помещали.Еще что обращает на себя внимание - на одной монете аверс имеет титул - султан и хан, имя хана (Токтамыш) и наверное благопожелание ( полностью не попало на штемпель). Все стандартно. ( как говорит П.Н. по формуляру). Реверс так же -- по формуляру ( только дата абсолютно непонятна). А на остальных двух аверсах легенда повторяет надпись реверса, причем, в одном случае правильно, в другом некоторые буквы написаны зеркально. Даже год написан тот же, что на реверсе. Обычно, когда хотели умолчать имя хана, на монету помещали символ веры. Сейчас у нас имеется всего четыре экз. монет этой цепочки, но к сожалению, ни у одной не известен вес. До окончательных выводов еще конечно далеко, но некоторые мысли, связанные с высказанными особенностями возникают С уважением.
Attachment:
3967444.jpg
(197.5 Kb)
|
|
| |
elgay | Date: Четверг, 04 Апреля 2013, 20:12 | Message # 347 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| Здравствуйте, может быть эта пригодится, а то один человек интересовался (изображение нужно было)
ВЕС - 1,39г
Attachment:
0132541.jpg
(197.4 Kb)
·
7230869.jpg
(197.9 Kb)
Post edited by elgay - Четверг, 04 Апреля 2013, 23:40 |
|
| |
nebushko | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 13:42 | Message # 348 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| elgay, Но ведь это, как понимаю, не Азак а Орду 794?
|
|
| |
Sevas | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 21:32 | Message # 349 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Севастополь
Репутация: 9
| Доброго времени, Токтамыш, Азак 792? вес 1,13гр.
Attachment:
5051723.jpg
(129.9 Kb)
Сергй
Post edited by Sevas - Суббота, 06 Апреля 2013, 21:33 |
|
| |
Sevas | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 22:16 | Message # 350 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Севастополь
Репутация: 9
| И второй, Токтамыш, Азак? вес 1_08гр
Attachment:
6917217.jpg
(108.7 Kb)
Сергй
|
|
| |
ZYV | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 22:45 | Message # 351 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Цитата (Sevas) Азак? вес 1_08гр Я бы сказал, что там на реверсе СаД.
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
|
| |
Roma | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 23:06 | Message # 352 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Цитата (ZYV) Я бы сказал, что там на реверсе СаД. Без вопросов, полностью поддерживаю.
Давно здесь сидим......
|
|
| |
Sevas | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 23:49 | Message # 353 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Севастополь
Репутация: 9
| Уважаемые товарищи, господа, коллеги для простых людей подскажите, что есть -СаД?
Сергй
|
|
| |
ZYV | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 23:57 | Message # 354 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| = Сарай ал-Джадид.
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
|
| |
nebushko | Date: Воскресенье, 07 Апреля 2013, 00:03 | Message # 355 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| На второй монете Сарай еле просматривается, зато ал Джадид видно, и год тоже 786. По первой монете постараюсь найти штемпели. С уважением.
|
|
| |
nebushko | Date: Воскресенье, 07 Апреля 2013, 02:33 | Message # 356 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Sevas, ---Узнаете свою монету №1? С уважением.
Attachment:
4524662.jpg
(179.9 Kb)
|
|
| |
Ant | Date: Вторник, 09 Апреля 2013, 10:59 | Message # 357 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 0
| Я вижу что в данную ветку нужны(или уже не надо?) данги Токтамыша азакского чекана. Подброшу и я парочку. Хотя вторая монета мне больше смахивает на подражание под азакский чекан.
Attachment:
4034414.jpg
(100.9 Kb)
·
1853509.jpg
(107.1 Kb)
|
|
| |
elgay | Date: Среда, 10 Апреля 2013, 11:44 | Message # 358 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| [quote=nebushko]elgay, Но ведь это, как понимаю, не Азак а Орду 794?[/quote]
Да извиняюсь, не сразу понял что нужен только Азак. Модераторов прошу удалить мои посты из этой темы.
|
|
| |
Qutlug_Bulsun | Date: Среда, 10 Апреля 2013, 14:11 | Message # 359 |
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| А не Азак нужен мне, так что не надо ни чего удалять)
|
|
| |
nebushko | Date: Среда, 10 Апреля 2013, 15:42 | Message # 360 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| УважаемыйAnt, поскольку ведется работа по составлению каталога всех монет, выпущенных при Токтамыше в Азаке, и эта работа находится только в середине, то требуются и требуются новые экз. Поскольку каталог будет отражать не только изображения используемых штемпелей но и конкретные пары, в которых они чеканились. Этих пар очень много, несмотря на достаточно ограниченный набор самих штемпелей. Как пример - зкземпляров монет с вашим лицевым штемпелем -- очень много. А вот в сочетании с таким оборотным, как у вас - наоборот, очень мало. В данный конкретный момент очень нужны монеты серии Азак ал Махрус - 80-х годов (таких серий было две 80-х и 90-х годов), но все остальные -- тоже нужны. По второй монете я с вами согласен -- подражание. Но поскольку они тоже попадают в круг данного исследования, попросил бы, если есть такая возможность, крупно ее переснять с хорошим разрешением и сообщить вес. Вообще вес для подражаний один из главных факторов ее атрибуции. С уважением.
Attachment:
5620472.jpg
(174.5 Kb)
|
|
| |