|
Датировка дангов
|
|
| himak | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 01:19 | Message # 1 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Коллеги! Помогите, определиться и подтвердить даты.
1- 730 г.х.
2- 778 г.х дата внизу и повторно слева?
3- 794 г.х.
4- 809 г.х.
5- 821 г.х. дата почти вся ушла за монету?
Attachment:
8582995.jpg
(191.0 Kb)
·
7466505.jpg
(146.6 Kb)
·
7039729.jpg
(179.1 Kb)
·
2901547.jpg
(192.4 Kb)
·
5356282.jpg
(152.5 Kb)
·
7925385.jpg
(159.8 Kb)
·
5801311.jpg
(155.0 Kb)
·
5986358.jpg
(185.6 Kb)
·
4293415.jpg
(168.3 Kb)
·
0326597.jpg
(190.1 Kb)
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| АндрейС | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 10:39 | Message # 2 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 901
Страна:
Город:
Репутация: 29
| 1. 739гх
2. 745гх
5. не 821, Шадибек
|
| |
| |
| himak | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 11:16 | Message # 3 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| АндрейС, Спасибо!
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| al-Sibiri | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 11:41 | Message # 4 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 10
| 4. 805 г.х. (в пощтемпельной раскладке зажался между 805 и 806 гг.х.)
|
| |
| |
| himak | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 13:01 | Message # 5 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| al-Sibiri, Спасибо Вам! Вот еще Шадибек, по годам, проверьте мои предположения и поправьте. Монеты 7,8,10 это подражания или такие корявые? Если интересно для поштемпельного, то еще с десяток "корявых" могу дать. С уважением
6- 805 г.х.
7- 806 г.х.
8- 806 г.х.
9- 807 г.х
10- 809 г.х.
Attachment:
4889813.jpg
(165.3 Kb)
·
3037744.jpg
(158.3 Kb)
·
3434818.jpg
(170.9 Kb)
·
3928152.jpg
(149.3 Kb)
·
6083444.jpg
(197.4 Kb)
·
8458140.jpg
(158.0 Kb)
·
2440501.jpg
(152.0 Kb)
·
7458452.jpg
(154.9 Kb)
·
7484416.jpg
(199.0 Kb)
·
5654196.jpg
(165.9 Kb)
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| killa | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 13:25 | Message # 6 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1690
Страна: Украина
Город: Солхат
Репутация: 128
| 6 Шадибек Булгар
7 Подражание
8 Подражание
9 Шадибек Булгар
10 Подражание
|
| |
| |
| himak | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 13:44 | Message # 7 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| killa, Спасибо за атрибуцию, а что по датам, все правильно или как? На этих типах подражаний, даты тоже подражания т.е. от балды?
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| himak | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 13:47 | Message # 8 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| еще одна дата №11-757 или ?
Attachment:
1039489.jpg
(177.6 Kb)
·
5109298.jpg
(177.2 Kb)
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| ZYV | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 14:43 | Message # 9 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
|
807 
Attachment:
3616406.jpg
(21.2 Kb)
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
| as-Sibiri | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 17:01 | Message # 10 |
Бахадур
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация
Город: Новосибирск
Репутация: 9
| Quote (himak) проверьте мои предположения и поправьте
6. правильно
7. Это Пулад (тот тип где на одной стороне Пулад, а на другой "Шадибек, Сарай, 806", но чекан всё же Булгарский 
8. то же самое
9. 805 г.х.
10. а вот эта интересная л.с. от Пулада, а о.с от Шадибека чекана после 807 г.х., но это не подражание, как пишет Килла, а использование разновременных штемпелей.
11. 807 г.х. в моей последней раскладке 38 тип.
Здесь надо отметить, что приведенный ZYV рисунок был очень кратковременным. Дело в том, что мы совместно с В.П. Лебедевым готовили доклад к конференции 2005 года в Булгаре. Я, используя свои данные и данные Валентина Петровича делал поштемпельную раскладку для Шадибека. Сделал как видел, после стал перетягивать , чтобы подходило под то как видел В.П. Доклад мы прочитали, но после очень сильно разошлись во мнениях и решили доклад в сборник не давать. Я оставил там только не совсем удачное своё сообщение о чекане Кибака в Булгаре. Печататься мы решили поврозь, у каждого была своя раскладка. Валентин Петрович опубликовал свой доклад в Нумизматике, я подготовил другую (кстати она получилась очень близка к моей первоначальной, но конечно очень сильно расширенной) раскладку на конференцию 2007 г. в Бахчисарае. Как известно материалы Бахчисарайской конференции до сих пор не опубликованы. Там для монет Шадибека у меня было 48 штемпельных связей ( за прошедшие 4.5 года обнаружилось ещё 3).
Так вот тот рисунок, что гуляет в интернете - это из того доклада в Булгаре, что в конечном итоге не устроил не Лебедева, не меня.
Завтра будет еще интересней
|
| |
| |
| himak | Date: Понедельник, 21 Ноября 2011, 17:24 | Message # 11 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| ZYV, и as-Sibiri, Большое Вам спасибо за атрибуцию и столь полную инфу. Короче, я понял, что монеты все с неплохие и с "прибамбасами". Осталось уточнить, где в раскладе лежит №5, по типу и по году?
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| himak | Date: Вторник, 22 Ноября 2011, 17:15 | Message # 12 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Коллеги! Вот монеты, как мне кажется связанные штемпелем оборотки за исключением ободков.
Монеты №№ 12-16 с датой 819? имеют линейный ободок
12-819
13-819
14-819
15-819
16-819
17-820
18-820
19-821
Attachment:
3251119.jpg
(107.2 Kb)
·
7524951.jpg
(98.9 Kb)
·
5812894.jpg
(76.2 Kb)
·
3808626.jpg
(63.4 Kb)
·
3403740.jpg
(162.4 Kb)
·
1492205.jpg
(158.1 Kb)
·
0011252.jpg
(63.9 Kb)
·
3106302.jpg
(58.2 Kb)
·
3975882.jpg
(164.8 Kb)
·
4214046.jpg
(172.5 Kb)
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| himak | Date: Среда, 30 Ноября 2011, 00:10 | Message # 13 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| , монеты 17-19 имеют по линейно-точечный ободок. Поправьте по датировкам. С уважением Добавлено (30 Ноябрь 2011, 00:10)
---------------------------------------------
Уважаемые коллеги! Сегодня на Зено увидел монетку с лицевиком как на моей №11 и определенной уважаемыми ZYV, и as-Sibiri, как Шадибек, Булгар, 807 г.х., на Зено же записан другой эмитент с таким же лицевиком, ошибка? http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=105777
Attachment:
3213707.jpg
(161.8 Kb)
·
2792796.jpg
(176.3 Kb)
·
2042036.jpg
(59.0 Kb)
·
5749061.jpg
(57.5 Kb)
·
3815542.jpg
(55.0 Kb)
·
3160892.jpg
(55.0 Kb)
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| Gilgamew | Date: Среда, 30 Ноября 2011, 14:48 | Message # 14 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Quote (himak) Уважаемые коллеги! Сегодня на Зено увидел монетку с лицевиком как на моей №11 и определенной уважаемыми ZYV, и as-Sibiri, как Шадибек, Булгар, 807 г.х., на Зено же записан другой эмитент с таким же лицевиком, ошибка? http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=105777
Спасибо большое, исправил!
|
| |
| |
| himak | Date: Суббота, 10 Декабря 2011, 22:56 | Message # 15 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Quote (Gilgamew) Спасибо большое, исправил!
Рад стараться! А то я уж чуть не подумал, что у меня суперрарик, с обороткой аж Шадибека Добавлено (10 Декабрь 2011, 22:56)
---------------------------------------------
Вот сегодня рассмотрел монетку №3 из Message # 1, никто по ней так и не высказался. Хочу еще раз спросить правильность моего определения.
Л.С. Крым, 794, Бек-Пулад. По Сагдеевой №456
Но вот с обороткой проблема. О.С. Крым, Токтамыш с символом веры, похожий на Сагдеевский № 386? Такого Сочетания штемпелей у Сагдеевой не нашел!? Поправьте кто может.
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| himak | Date: Воскресенье, 11 Декабря 2011, 00:00 | Message # 16 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Вот еще непонятка
Сарай 732?
Attachment:
1558738.jpg
(16.5 Kb)
·
1841641.jpg
(16.4 Kb)
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| ZYV | Date: Воскресенье, 11 Декабря 2011, 00:43 | Message # 17 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
|
Как по мне - Джанибек.
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
| himak | Date: Воскресенье, 11 Декабря 2011, 01:06 | Message # 18 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Quote (ZYV) Как по мне - Джанибек.
По оформлению, я тоже так думаю, а что по дате?
И Ваше мнение по монете из Message # 15 с датой 94?
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| Огр | Date: Воскресенье, 11 Декабря 2011, 05:54 | Message # 19 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Quote (himak) По оформлению, я тоже так думаю, а что по дате?
Ну, по дате... 751, наверное. То, что похоже на "3" внизу реверса - это "год". На таком типе, по-моему, на реверсе была только семёрка - типа, "чеканен в годе 7"...
|
| |
| |
| himak | Date: Воскресенье, 11 Декабря 2011, 13:49 | Message # 20 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Огр,Спасибо за атрибуцию. А, Ваше мнение по монете из Message # 15? Добавлено (11 Декабрь 2011, 13:49)
---------------------------------------------
Quote (ZYV) Как по мне - Джанибек.
ZYV, Спасибо за Ваше мнение!
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
Post edited by himak - Воскресенье, 11 Декабря 2011, 13:48 |
| |
| |
