[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Gilgamew, ZYV  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Бек-Суфи, Крымский данг (Прошу помочь с прочтением реверса)

Бек-Суфи, Крымский данг
bulavaDate: Понедельник, 31 Января 2011, 21:19 | Message # 1
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

К своему стыду могу различать легенды монет только по образцу.
Помогите пожалуйста прочитать надписи на реверсах (особенно - монеты 2) flower
1. Л.С.: ... Справедливый Бек Суфи хан да продлится его правление
__О.с.: Идику эмир, чекан Крыма (??)

2. Л.С. Султан Справедливый Бек Суфи хан
__О.С.: ????


Attachment: 0112573.jpg (127.1 Kb) · 5629285.jpg (123.0 Kb)


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
GilgamewDate: Пятница, 04 Февраля 2011, 02:22 | Message # 2
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Насколько я понимаю, оборотка 1 соответствует вариантам 27-28 из статьи Лебедева в сборнике МНО, выпуск 9 от 2002 года. Написано:
"Чекан области (белед) Крым (...) 228 (т.е., 822)".
Оборотка 2 - это вариант 29 оттуда же, легенда примерно та же, только дата - 823.
Лицевики обеих монет близки к варианту 29, Вы прочитали верно. А имени эмира Едигея на этих монетах нет, оно встречается на других, более ранних (я так думаю) вариантах, которые описаны в известной статье Хромова.

Кстати, слово на оборотке между названием двора и датой Лебедев переводит как "летоисчисление", но арабское написание не воспроизводит, поэтому трудно сказать, насколько это верно. Встречается оно именно на монетах Бек Суфи, для его верного прочтения нужно, конечно, разобрать их по штемпелям и реконструировать начертание всех вариантов легенды.

 
bulavaDate: Пятница, 04 Февраля 2011, 22:39 | Message # 3
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Gilgamew, спасибо!!!

Коллеги, к сожалению нигде не смог найти статью уважаемого В.П.Лебедева К нумизматике Крыма золотоордынского периода // Нумизматический сборник Московского нумизматического общества. - Вып.9. - М., С.139-149.

Помогите пожалуйста help :help:

[b]Добавлено[/b] (04 Февраль 2011, 22:39)
---------------------------------------------
Статью получил (спасибо доброму человеку со "Старой монеты).
Нашёл подобную на Zeno:
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=94988


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

Post edited by bulava - Пятница, 04 Февраля 2011, 22:40
 
Alex_QrimDate: Воскресенье, 06 Февраля 2011, 14:52 | Message # 4
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 336

Страна: Украина

Город: Симферополь

Репутация: 15

Статус: Отсутствует

Ув. Булава!!! Может быть, и мне скините эту статью? Давно ее ищу. Заранее благодарю!!!
Так тоже не могу прочитать на обороте монет Дервиша и Бек-Суфи легенду "Эмир Эдику..."
При этом сам Многоуважаемый В.П. Лебедев ссылается на работу Северовой "Об имени золотордынского хана на монетах Крыма 822 и 823 гг.х."/Тезисы II Всероссийской нумизматической конференции. Спб. 1994.
Может быть, и эти тезисы есть у кого?


Блеск диадемы, шелковый тюрбан -
Я все отдам, - и власть твою, султан,
Отдам святошу - с четками в придачу -
За звуки флейты и... еще стакан!


Post edited by Alex_Qrim - Воскресенье, 06 Февраля 2011, 15:00
 
bulavaDate: Воскресенье, 06 Февраля 2011, 15:45 | Message # 5
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Пожалуйста, ссылка:

Лебедев В.П. К нумизматике Крыма золотоордынского периода ("Да хранится Крым от бедствий", монеты конца 14 - начала 15 веков) // Нумизматический сборник Московского нумизматического общества. - М., 2002. - Вып.9. - С.139-149.

http://coins.ucoz.ru/load/11-1-0-137


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
bulavaDate: Воскресенье, 06 Февраля 2011, 15:54 | Message # 6
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

В продолжение темы:
В.П.Лебедев утверждает, что последняя известная монета Золотой Орды, отчеканенная в Крыму принадлежит Девлет-Берди (825 год).
В моем нумизматическом "отстойнике" хранится вот такая монета явно крымского чекана, но не атрибутированная. Может у кого есть соображения по её поводу? (Буду благодарен!) Найдена в одном комплексе - от Чекре (младшая монета) - до Улу-Мухаммеда.

$IMAGE2$
Attachment: 5785144.jpg (138.5 Kb) · 9790380.jpg (153.0 Kb)


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

Post edited by bulava - Воскресенье, 06 Февраля 2011, 15:58
 
GilgamewDate: Понедельник, 07 Февраля 2011, 02:07 | Message # 7
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Это тоже Бек-Суфи, скорее всего, 822 год, не поскажу сейчас точно тип. На лицевике в легенда начинается с титула "ас-Султан бен ас-султан...".
Интересно было бы комплекс целиком посмотреть.
 
bulavaDate: Понедельник, 07 Февраля 2011, 09:20 | Message # 8
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Gilgamew - как всегда, большое спасибо.
Фото комплекса монет я Вам выслал недавно, сейчас ещё раз сброшу. biggrin


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
killaDate: Вторник, 08 Февраля 2011, 23:37 | Message # 9
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1690

Страна: Украина

Город: Солхат

Репутация: 128

Статус: Отсутствует

Я думаю Леня не будет ругаться smile
Attachment: 7320508.jpg (120.3 Kb) · 5909319.jpg (124.0 Kb)
 
bulavaDate: Среда, 09 Февраля 2011, 09:39 | Message # 10
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

killa - Саша, СПАСИБО за трансформацию!

Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

Post edited by bulava - Среда, 09 Февраля 2011, 09:39
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Бек-Суфи, Крымский данг (Прошу помочь с прочтением реверса)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: