|
Подскажите по монете
|
|
| БЛЭК | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 00:14 | Message # 41 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2282
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 84
| Quote (sainkhan) Я предлагаю такое не вытаскивать на этот форум. Для чего это нужно?
И это правильно............. 
с уваж.Блэк
|
| |
| |
| rim | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 00:42 | Message # 42 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 474
Страна:
Город:
Репутация: 12
| Да,конечно,глупости все это и бред,одни мы герои 
Извините,в следующий раз будем фильтровать находки.....бред будем закапывать назад.
Считаю тему можно удалить,не по теме здесь эта тема.
С Ув.
|
| |
| |
| ZYV | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 01:24 | Message # 43 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Уважаемый sainkhan: «Я предлагаю такое не вытаскивать на этот форум»…
Уважаемый girai: «уважаемым модераторам подобную галиматью прикрывать»…
Господа, перстень производит впечатление подлинного.
Перевод надписи вызывает сомнения.
Почему «не вытаскивать» и почему «прикрывать»?
Уважаемый rim, по-моему прав: «Есть другие версии, так выскажетесь...».
А так у вас как-то по-сталински получается…
Ярлык наклеить, обплевать и на Колыму…
Здесь ведь не совет по защите типа научных "диссертаций"...
Не нравится реконструкция - дайте альтернативу, а Вы милицию зовёте - прописку и регистрацию проверять...
Грустно как-то...
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
| girai | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 01:29 | Message # 44 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| А что, хорошая идея. Нашел предмет, - закопай хотя бы копию на том же месте. Для будущих археологов
А если серьезно, то находки обсуждать, конечно же, надо, но при этом, не впадая в ревизионизм. Непродуктивно. А то давайте с Фоменкой бодаться будем. Вот где благодать-то. Только, на минуточку, форум наш не о том.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
Post edited by girai - Четверг, 18 Марта 2010, 01:31 |
| |
| |
| ZYV | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 01:31 | Message # 45 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Плохо самого себя цитировать (манией величия попахивает :)), но
Quote (ZYV) Не нравится реконструкция - дайте альтернативу
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 08:27 | Message # 46 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| Ну так, есть же специальный раздел в этом форуме: "Артефакты и археологические памятники востока". Что бы не туда этот перстень отправить? Если не привлекает он там внимания - можно интенсифицировать процесс обращения к нему в этом нумизматическом разделе, но там, где ему и положено быть. Но я в первую очередь даже не о перстне, а о фоменковских прихвостнях, пересматривающих историю в своих личных коммерческих целях - в целях набивания собственного кармана за счет безграмотности недоученных в школах и институтах людей.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| Огр | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 08:29 | Message # 47 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Что, на безрыбье - и рак - рыба?
Да, я не могу предложить своей версии. И "заслуженные и уважаемые" - не предложат. И это хорошо, так как каждый должен заниматься тем, что он хорошо знает, и как-бы умеет лучше других.
Вон, специалисты проанализировали знаменитую "Велесову книгу", и вынесли вердикт: 100%-ная туфта.
А без их знаний можно десять жизней спорить и предлагать версии... Сейчас многие занимаются всякими интересными вещами - например, чтением шумерской клинописи по-русски. Понятно, Россия же - "родина слонов", и основа всего сущего на Земле... Достаточно ли у этих чтецов знаний и элементарной эрудиции для подобной деятельности, - бооольшой вопрос... Собственно, к чему это я... Нмв, отсутствие версии подчас лучше, чем версия, взятая с потолка. Так как не забивает голову тем, кто завтра, может быть, разберётся и в этом вопросе.
|
| |
| |
| rim | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 09:09 | Message # 48 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 474
Страна:
Город:
Репутация: 12
| Я ни кого удивить ни хотел,просто своими постами говорил,что если надписи есть значит они несут смысловую нагрузку и ни какая это не галиматья,тем более, как мы видим таких жетонов как минимум два,один в Крыму,а один в России. 
Может быть люди,которые занимаются подобными переводами и не правы,но они хотя бы имеют свою точку зрения и высказывают ее,пусть даже ошибочную.....а мы можем только все охаить...
С Ув.
Post edited by rim - Четверг, 18 Марта 2010, 09:14 |
| |
| |
| БЛЭК | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 11:41 | Message # 49 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2282
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 84
| монеты орды давай.................
|
| |
| |
| Огр | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 12:01 | Message # 50 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Извиняюсь, а как же её не охаивать, если она ошибочная? Да, наверняка мы этого знать не можем. Но вы прикиньте, зачем писать на печати всю ту хрень? Да ещё и три варианта, "на выбор"... У меня сокурсник был в институте. А я тогда раздобыл где-то англо-арабский словарь, надписи на монетах разбирать... Ну, едем мы с ним как-то в электричке, он у меня попросил словарь, и долго его изучал... А потом и говорит, - какой, типа, простой арабский язык, он уже все буквы разобрал... И давай "читать" слова, слева направо...
|
| |
| |
| killa | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 12:22 | Message # 51 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1690
Страна: Украина
Город: Солхат
Репутация: 128
| Ребята, со всем своим уважением, мы не обсуждаем перстень. Я выставил монету или жетон или медальон, увидел в ней или на нем тамгу,вот и решил выставить. По поводу фальшака, сами все убедились что их 2 варианта. А по поводу что это такое мне и хотелось узнать. Наша дискуссия зашла не в то русло. Если сказать нечего,и никто не знает что это такое, я закрываю тему.
С ув.ко всем высказавшимся.
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 13:59 | Message # 52 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Цитирую Е. Гончарова. "это европейская пломба от бутылки 16-17 вв. М.б. немецкая или польская. Они и из района Б-сарая известны и из Ст. Крыма., ТОчнее "От какого-то товара. м.б. даже от бутылки, которой пробку скрепляли."
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 14:13 | Message # 53 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| Лично я считаю свинцовое изделие Киллы произведением южно-немецких мастеров начала 16 века. Слишком характерная форма щита. Но уже 150 лет такую же штуку (с несколько странным определением - méreau) почитают за жетон крестоносцев, потому что Гюстав Шломберже заполучил его именно из Сирии. Думаю, цена ему и правда долларов 10: ведь он не из Сирии, и не из коллекции Шломберже, и теперь уже явно не крестоносный артефакт.
Attachment:
6964862.jpg
(120.8 Kb)
|
| |
| |
| rim | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 15:00 | Message # 54 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 474
Страна:
Город:
Репутация: 12
| Quote (Огр) Извиняюсь, а как же её не охаивать, если она ошибочная? Да, наверняка мы этого знать не можем.
Ув. Огр, что бы назвать эту точку зрения ошибочной,наверняка,как минимум,надо иметь свой вариант прочтения,а то у нас получается так,я в теме не разбираюсь,но это точно ошибка 
А надо УВАЖАЕМЫЕ коллеги говорить так: Это не так,а вот так и это правильно
В руннице надписи читаются во всех направлениях: слева на право,с верху вниз,по кругу по часовой против и.т.д. Я представил две надписи одна горизонтальная с лева на право и одна вертикальная сверху в низ с права..
Уважаемые профессора,Вы хотя бы скажите,что это за язык для начала..... Quote (БЛЭК) монеты орды давай.................
Ув. БЛЭК я свои монеты ни когда не скрывал ( в отличии от некоторых  я не имею Вас лично в виду)
пожалуйста смотрите,любуйтесь все с ТТХ если будут вопросы пожалуйста с удовольствием отвечу...
http://coins.ucoz.ru/forum/29
С Ув. rimДобавлено (18 Март 2010, 15:00)
---------------------------------------------
Очень хорошо,что боле менее все проясняется,думаю мысль о фуфле уже вышла из Ваших горячих голов...
С Ув.rim
Post edited by rim - Четверг, 18 Марта 2010, 14:26 |
| |
| |
| Огр | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 15:06 | Message # 55 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Не, Ув. Рим, не так.
Научный подход, если я правильно понимаю, прямо противоположен: чтобы дать свою версию, её надобно доказать. А вот сказать "не верю!" можно без всяких доказательств...
|
| |
| |
| rim | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 15:46 | Message # 56 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 474
Страна:
Город:
Репутация: 12
| Quote (Огр) Не, Ув. Рим, не так. Научный подход, если я правильно понимаю, прямо противоположен: чтобы дать свою версию, её надобно доказать. А вот сказать "не верю!" можно без всяких доказательств...
Я не знаю как в науке,но говорить на человека не обоснованно ,что он фуфло вставляет это клевета,а клевета это уже не наука,а просто уголовщина и раз это переходит в плоскость законности человек не обязан доказывать,что он не осел,у нас как Вы наверное знаете презумпция невиновности
Вот выкладываю я например монету или кольцо и говорю здесь написано "Абдаллах", а Вы мне отвечаете,что это не "Абдаллах" точно,но,что это за надпись я не знаю. Для этого, Вы как минимум,хотя-бы должны знать как пишется "Абдаллах" или я,что-то не понимаю....
А как максимум,Вы должны сказать:"нет это не Абдаллах,а просто Аллах".
В этом случаи я с Вами соглашусь и скажу,что я был не прав...
А у нас получается,что не кто не может сказать,что это за письмена,все говорят,что это фуфло и галиматья,а перевод не такой...
Тогда возникает естественный вопрос,а какой язык,а какой перевод???
Есть версии? Нет? Так приходите когда будут...
С Ув.rim
Attachment:
7668388.jpg
(47.7 Kb)
Post edited by rim - Четверг, 18 Марта 2010, 16:27 |
| |
| |
| Огр | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 16:02 | Message # 57 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Кхе... Прошу прощения у уважаемого топикстартера, я выскажусь последний раз по этому вопросу. Хорошо, у меня есть версия.
На том перстне написано: "Здрав буде боярин Лужко и град его Москов". Будут возражения - приходите.
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 16:04 | Message # 58 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| [quote=rim]Уважаемые профессора,Вы хотя бы скажите,что это за язык для начала.....[/quote] О языке можно было бы подумать, если бы надписи были на каком-то алфавите. К сожалению, в Средневековье существовала такая вещь, как коммерческая криптография, которая не была, естественно, нормирована. Поэтому читать эту штуку, если там есть слова из букв, -- все равно, что разбирать за Шерлоком Холмсом пляшущих человечков. Хотя тому было проще - длинные тексты были написаны явно на нормальном английском, а не на каком-нибудь средне-верхненемецком или итальянском диалекте. Дело впрочем, не безнадежное -- это меньше, чем 789730223053603000 комбинаций для слова из шести символов. Интересно, однако, достаточно ли существования криптографии, по версии Огра, для появления версии.
|
| |
| |
| rim | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 16:31 | Message # 59 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 474
Страна:
Город:
Репутация: 12
| Спасибо,всем комрадам у которых эта тема украла столько времени!
Я честно говоря подустал немного
На сегодняшний день,пока других версий нет,пусть эта будет рабочей...
http://coins.ucoz.ru/forum/56-403-1
С ув.rim
|
| |
| |
| БЛЭК | Date: Четверг, 18 Марта 2010, 23:51 | Message # 60 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2282
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 84
| если твои мысли верны то не бойся впасть в ошибки.........
Конфуций или ЛаоДзы точно не помню.......
|
| |
| |
