Надчеканки на серебре - Страница 6 - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 6 из 6«123456
Модератор форума: Gilgamew, ZYV 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Надчеканки на серебре (Турецкие , ордынские и другие монетки обращавшиеся в Орде.)

Надчеканки на серебре
killaDate: Суббота, 19 Июнь 2010, 20:34 | Message # 101
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1690

Страна: Украина

Город: Солхат

Репутация: 128

Статус: Отсутствует

Это все понятно. Будем делать описание.
С ув.
 
БорисDate: Пятница, 30 Июль 2010, 14:07 | Message # 102
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 611

Страна:

Город:

Репутация: 24

Статус: Отсутствует

Видимо все таки до 15 в ( время нанесения надчеканки " хан") dry

Не Пулад вовсе ( хотя по стилю похож !!! ) , а малоизвестный Чака хан !?
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=85613&cat=fav

Ведь так господа специалисты ?

Attachment: 5705255.jpg(108Kb)
 
GilgamewDate: Пятница, 30 Июль 2010, 15:05 | Message # 103
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Да нет, это другой тип. "ЛА" - это часть слова "ал-Азам", которое есть у кого угодно, даже в таком угловатом варианте. Что это за монета, я точно не могу сказать
 
БорисDate: Пятница, 30 Июль 2010, 15:19 | Message # 104
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 611

Страна:

Город:

Репутация: 24

Статус: Отсутствует

Quote (Gilgamew)
Да нет, это другой тип.

Если получиться выяснить какой , буду благодарен flower
 
БорисDate: Пятница, 24 Сентябрь 2010, 15:34 | Message # 105
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 611

Страна:

Город:

Репутация: 24

Статус: Отсутствует

Еще одна надчеканочка ...
мне видиться " аллах "

На какой монете ??? surprised

Attachment: 1829619.jpg(129Kb)
 
bulavaDate: Вторник, 11 Декабрь 2012, 11:51 | Message # 106
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Прошу прощения, что поднимаю довольно давнюю, но интересную тему. СНОВА - О "ПТИЧКАХ АБДАЛЛАХА".

На родственном форуме обсуждались вопросы:
http://coins.ucoz.ru/forum/66-1189-1

1) Является ли т.н. "птицеголовая тамга" свидетельством принадлежности ханов Мамаевой Орды к тука-тимуридам?

2) Является ли доказанным факт принадлежности этой тамги Абдаллаху?
(Ведь известны, к примеру, ордынские пулы со схожим начертанием тамги, относимые ко времени Токтамыша. Кстати, на именных пулах Абдаллаха чекана ал-Джедид, которые встречаются в комплексах вместе с дангами чекана Орды, птицеголовой тамги нет ).

3) Похоже, тамга использовалась для контрамаркирования монет, обращавшихся в Крыму по другой весовой норме, именно во время Мамаевой Орды. Интересно, связано ли это с легендой о том, что Абдаллах - "отрок из детей Узбековых"? (Надчекан на монетах деда или даже отца - чем не подтверждение легитимности?)

4) Похоже, что не смотря на сведения из летописей, на самом деле Мамай, особенно во время правления Абдаллаха, Крымом не владел. Его ставки находились севернее, в степях между Днепром и Северским Донцом. Там он и чеканил монеты. Но возможно, что это контрамаркирование - признание Крымом васальной зависимости об Абдаллаха/Мамая...


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
nebushkoDate: Вторник, 11 Декабрь 2012, 12:26 | Message # 107
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (bulava)
Его ставки находились севернее, в степях между Днепром и Северским Донцом. Там он и чеканил монеты.

--- "чекан ал Джадид" --??; "Кучугуры"?? --- Так я вашу версию понял??
С уважением.
 
bulavaDate: Вторник, 11 Декабрь 2012, 12:47 | Message # 108
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Quote (nebushko)
"чекан ал Джадид" --??; "Кучугуры"?? --- Так я вашу версию понял??


Похоже, что (и) в бассейне Северского Донца.

Довольно массовые находки пулов этого типа вместе с дангами Абдаллаха, заготовками для их производства и побочными отходами плавки почти наверняка свидетельствуют о том, что эти монеты чеканились и на кочевых дворах (летних ставках хана?).


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

Post edited by bulava - Вторник, 11 Декабрь 2012, 13:59
 
bulavaDate: Понедельник, 17 Декабрь 2012, 14:46 | Message # 109
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует



К указанным выше изображениям несколько безосновательно применяют термин "ТАМГА АБДАЛЛАХА"

- на основании того, что она встречается на именных азакских пулах этого хана (Фомичев, №№ 132, 133)

Однако, она имеется также на азакских пулах 773 г.х., пулах м.д. "Ал-Джадид", надчеканках на крымских дангах Узбека.
В несколько измененном виде - на пулах, относимых к эпохе Токтамыша.

http://coins.ucoz.ru/index/0-27 , http://coins.ucoz.ru/index/0-31 , http://coins.ucoz.ru/index/0-33

Скорее всего, эта сложная (состоящая из не менее двух частей) тамга сложилась во время правления Абдаллаха.
Но к персонализированным её относить навряд ли целесообразно.

Более полная версия: http://coins.ucoz.ru/forum/139-1204-1#8510
Attachment: 8540641.jpg(133Kb)


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

Post edited by bulava - Понедельник, 17 Декабрь 2012, 16:31
 
SamloonDate: Понедельник, 17 Декабрь 2012, 23:15 | Message # 110
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1064

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 86

Статус: Отсутствует

Quote
И 1 вар. редкий не датированный Бек Пуллад с символом веры имеющий сходство с монетой Туляка. 

Уважаемый Кilla, а эту монетку как-нибудь можно увидеть?
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Надчеканки на серебре (Турецкие , ордынские и другие монетки обращавшиеся в Орде.)
Страница 6 из 6«123456
Поиск: