Странный менгу-темур - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 11
Модератор форума: Gilgamew, ZYV 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Странный менгу-темур

Странный менгу-темур
портолаDate: Среда, 20 Февраль 2013, 14:02 | Message # 1
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 904

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 40

Статус: Отсутствует

Вроде Сарай 81год? Аналогий не нашёл. Помогите кто чем может.
Attachment: 4178190.jpg(116Kb)
 
портолаDate: Среда, 20 Февраль 2013, 14:03 | Message # 2
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 904

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 40

Статус: Отсутствует

Вторая сторона: 
Attachment: 3328990.jpg(190Kb)
 
Veram OnopaDate: Среда, 20 Февраль 2013, 16:57 | Message # 3
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Вторая картинка у Вас вверх ногами,
если перевернуть, можно сравнить с Тула Бугой похожим на Сингатуллину.231
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=89688


Post edited by Veram Onopa - Среда, 20 Февраль 2013, 16:58
 
портолаDate: Среда, 20 Февраль 2013, 20:09 | Message # 4
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 904

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 40

Статус: Отсутствует

Можно. Но это не то.
 
YUSDate: Четверг, 21 Февраль 2013, 09:43 | Message # 5
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 240

Страна: Российская Федерация

Город: Саратов

Репутация: 7

Статус: Отсутствует

Это Менгу 681 г.х. Не помню где опубликован, но точно где-то видел.
Вот мой экземпляр.

Добавлено (21 Февраль 2013, 09:43)
---------------------------------------------
Что-то "грызут сомнения", перелопатил что есть - может Туда-Менгу? (До того я имел в виду Менгу-Тимура).

Attachment: 4198977.jpg(112Kb)
 
levvpravoDate: Четверг, 21 Февраль 2013, 11:23 | Message # 6
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 569

Страна: Украина

Город:

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Вторая монета - Сингатуллина 225 (с еще одной тамгой).
 
портолаDate: Четверг, 21 Февраль 2013, 11:37 | Message # 7
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 904

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 40

Статус: Отсутствует

С Сигнатуллиной очень большие расхождения  в оформлении, и ободок не тот, и виньеток нет и звёздочек две. Насколько понимаю - этот тип не публиковался. По крайней мере в работе по сарайскому чекану 13-го его нет, как и у других авторов.
 
eremaDate: Четверг, 21 Февраль 2013, 16:39 | Message # 8
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

Монета известная, но в публикациях не встречал. Держал в руках насколько экз.
 
sainkhanDate: Четверг, 21 Февраль 2013, 17:38 | Message # 9
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1190

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 94

Статус: Отсутствует

Да, этот тип не публиковался, хотя я его тоже видел. Да и в то время (в 90-е годы) ни одной монеты такой с годом и названием монетного двора известно мне не было.

sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
 
YUSDate: Воскресенье, 10 Март 2013, 22:37 | Message # 10
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 240

Страна: Российская Федерация

Город: Саратов

Репутация: 7

Статус: Отсутствует

Как я уже писал видел где-то, таки я не ошибся - у Сингатуллиной.
У неё вероятно была монета не в лучшем сохране, поэтому звёздочка одна и от тамги остались только ноги.
Ваше мнение?
Attachment: 8900533.jpg(51Kb)
 
sainkhanDate: Понедельник, 11 Март 2013, 00:00 | Message # 11
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1190

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 94

Статус: Отсутствует

Ну да, конечно. Вполне Сингатуллинский 228 можно отождествлять.

sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
 
Veram OnopaDate: Понедельник, 11 Март 2013, 01:49 | Message # 12
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Без 231 не обойтись - эта на нем реверс с тамгой, которой на 228 нет

Хотите, называйте это непарнокопытным словом, или же - тип реверса NNN и тип аверса NNN
 
YUSDate: Понедельник, 11 Март 2013, 08:26 | Message # 13
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 240

Страна: Российская Федерация

Город: Саратов

Репутация: 7

Статус: Отсутствует

[quote=Veram Onopa]Без 231 не обойтись - эта на нем реверс с тамгой, которой на 228 нет [/quote]
Позволю себе не согласиться с Вами. На мой взгляд с 231-вым нет ни чего общего.
Моё видение на картинке (как смог).
Attachment: 7586695.jpg(56Kb)
 
YUSDate: Понедельник, 11 Март 2013, 09:03 | Message # 14
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 240

Страна: Российская Федерация

Город: Саратов

Репутация: 7

Статус: Отсутствует

Добавлю моё видение героя темы
Attachment: 6716497.jpg(131Kb)
 
Veram OnopaDate: Понедельник, 11 Март 2013, 10:57 | Message # 15
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Цитата (YUS)
Добавлю моё видение героя темы
Да, конечно, не 231. Простите, я сам не понял, что в 3 посте хотел как раз на то же обратить внимание.


Post edited by Veram Onopa - Понедельник, 11 Март 2013, 11:00
 
YUSDate: Понедельник, 11 Март 2013, 12:30 | Message # 16
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 240

Страна: Российская Федерация

Город: Саратов

Репутация: 7

Статус: Отсутствует

А вопрос к какому хану отнести данную монету остаётся открытым.
 
eremaDate: Понедельник, 11 Март 2013, 12:39 | Message # 17
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

[quote=YUS]А вопрос к какому хану отнести данную монету остаётся открытым. [/quote]

Анонимный дирхем времени Туда-Менгу, Сарай, 681 г.х.


Post edited by erema - Понедельник, 11 Март 2013, 12:43
 
YUSDate: Понедельник, 11 Март 2013, 14:40 | Message # 18
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 240

Страна: Российская Федерация

Город: Саратов

Репутация: 7

Статус: Отсутствует

[quote=erema]Анонимный дирхем времени Туда-Менгу, Сарай, 681 г.х.[/quote]
Есть у меня такая книжка "Исламские монеты 7-16 веков" Составитель А.Г.Казанцев.
В ней есть таблица, цитирую:
"Менгу-Тимур (1266/7-82) (665-681)
Туда-Менгу (1282-87) (681-686)."
Из чего делаю вывод - в 681 году у власти были оба (по очереди).
 
eremaDate: Понедельник, 11 Март 2013, 15:26 | Message # 19
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

[quote=YUS]Есть у меня такая книжка "Исламские монеты 7-16 веков" Составитель А.Г.Казанцев.
В ней есть таблица, цитирую:
"Менгу-Тимур (1266/7-82) (665-681)
Туда-Менгу (1282-87) (681-686)."
Из чего делаю вывод - в 681 году у власти были оба (по очереди).[/quote]

Продолжайте, раз начали. smile
Не вижу вопроса.
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Странный менгу-темур
Страница 1 из 11
Поиск: