|
Помощь в определении
|
|
| Сергей | Date: Понедельник, 04 Февраля 2013, 22:10 | Message # 1 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодарский край
Репутация: 1
| Нужна помощь в определении монетки.
Attachment:
5361273.jpg
(140.3 Kb)
|
| |
| |
| SV | Date: Понедельник, 04 Февраля 2013, 22:56 | Message # 2 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 541
Страна: Российская Федерация
Город: СПб.
Репутация: 54
| http://www.hordecoins.folgat.net/Rpubl_Volgograd_2006-conf.htm
Я верю, друзья, караваны ракет
помчат нас вперёд от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далёких планет
останутся наши следы.
В.Н.Войнович
|
| |
| |
| Сергей | Date: Понедельник, 04 Февраля 2013, 23:33 | Message # 3 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодарский край
Репутация: 1
| SV,спасибо за помощь. 
|
| |
| |
| bulava | Date: Понедельник, 04 Февраля 2013, 23:48 | Message # 4 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| Сергей, а материал какой?
В целом виде - примерно эта разновидность:
Attachment:
8214769.jpg
(182.3 Kb)
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
Post edited by bulava - Вторник, 05 Февраля 2013, 00:07 |
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 00:09 | Message # 5 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| Столько лет прошло, а воз и ныне там 
так без имени монетка Алика и живет
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-4753-45110-16-1282491081
Только врядли это "Шехр-Абд"
Post edited by Veram Onopa - Вторник, 05 Февраля 2013, 01:37 |
| |
| |
| bulava | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 00:16 | Message # 6 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| из 4-х основных типов - этот второй по "таинственности" 
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-6304-1
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 00:23 | Message # 7 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| Типов чего, Булава?
|
| |
| |
| bulava | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 00:56 | Message # 8 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| монет этого выпуска, Veram Onopa!
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 01:20 | Message # 9 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| А! А я думал, что тип как-то связан с местом чекана, с годом, с номиналом, ханом,
наконец просто с "узнаваемостью" монеты.
Неужели тип зависит от перестановки и пропуска слов или предлога в обрамлении плетенки?
Тогда почему так мало "типов"?
И в чем же загадочность - пропуск слова, смена порядка слов связаны с местом чекана? или с датой?
Если нет - то для чего нужно хоть 4, хоть 24 типа?
24 = 4 x 6
6 - это 6 возможных расположений точек вокруг имени хана на аверсе.
Post edited by Veram Onopa - Вторник, 05 Февраля 2013, 01:35 |
| |
| |
| bulava | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 01:39 | Message # 10 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| Veram Onopa, по поводу методических подходов к типологии монет Улуса Джучи на форуме было высказано немало разных предложений и предположений. Единый подход, как понимаю, не согласован.
Удобнее Вам рассматривать отличия на уровне разновидностей - пожалуйста, соглашусь.
Как по мне, так основные отличия состоят в том, что на одних монетах выпуска отчётливо читается "шехр"
( и в целом, прочтение близкое, к предложенному ув. К.К.Хромовым), ضرب عبد الشحر
на других - прочтение, близкое к предложенному не менее ув. А.Л.Пономарёвым.
Иногда имеется что то похожее на "белед",
Но в любом случае вариантов написания легенды не так много.
Я насчитал 3-4 основных (не учитывая явно редуцированных и слабо читаемых).
Наверное, у кого-то будут другие результаты.
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
Post edited by bulava - Вторник, 05 Февраля 2013, 02:20 |
| |
| |
| Сергей | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 02:09 | Message # 11 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодарский край
Репутация: 1
| Veram Onopa,монетка действительно Алика,только происхождение было забыто,а я не смог определить,поэтому спросил.
Post edited by Сергей - Вторник, 05 Февраля 2013, 02:12 |
| |
| |
| bulava | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 02:18 | Message # 12 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| Сергей, а всё же, из какого материала изготовлена монета?
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
| |
| |
| Сергей | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 02:20 | Message # 13 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодарский край
Репутация: 1
| Серебро,просто не чищена.
Post edited by Сергей - Вторник, 05 Февраля 2013, 03:00 |
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 02:41 | Message # 14 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| Леонид Николаевич! К этим монетам я, честно говоря, полтора года, как не обращался,
и могу предположить, что их уже за сотню набралось. Те отличия которые вижу,
на мой взгляд адекватно и достаточно описывают выражения типа "группа штемпелей с..."
Если их резал один азакский резчик, когда криво, когда косо (а причин думать иначе я не вижу),
то главная и единая для всех штемпелей тайна - сколько все-таки он их нарезал.
Но не та, сколько ему пришлось принять, чтобы вместо имени государя написать просто "раб".
Post edited by Veram Onopa - Вторник, 05 Февраля 2013, 03:37 |
| |
| |
| bulava | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 12:08 | Message # 15 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| Александр Леонидович, да Бог знает что там у них творилось в 767-770 гг.х. :
В Шехр ал-Джадиде - "Аллах" без "раба"
в ... незвестногдем - просто "раб" 
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
| |
| |
| Ruslan | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 15:19 | Message # 16 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Уважаемые коллеги , от себя хочу добавить: года четыре назад , таких не видел вообще , а за последние два ,через мои только руки таких прошло около 20-ти , штуки три оставил себе! С уважением Ruslan.
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 15:54 | Message # 17 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| Цитата (Ruslan) штуки три оставил себе!
Post edited by Veram Onopa - Вторник, 05 Февраля 2013, 15:54 |
| |
| |
| Urus-tegin | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 16:13 | Message # 18 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 555
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 62
| Цитата (Ruslan) года четыре назад , таких не видел вообще
Читайте Фоменко! Если что-то появилось - значит это что-то кто-то только что и сделал!
Post edited by Urus-tegin - Вторник, 05 Февраля 2013, 16:14 |
| |
| |
| Ruslan | Date: Вторник, 05 Февраля 2013, 16:37 | Message # 19 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Ну на счёт этого - "вы батенька ошибаетесь!" Скажу только , что себе оставил , лучшие из тех что были , но и на них нет целостной надписи на реверсе . Свои могу показать , а те ни чем бы не помогли ! С уважением Ruslan.
|
| |
| |
| olbiopol | Date: Среда, 06 Февраля 2013, 12:28 | Message # 20 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| Мой экземпляр , может поможет ?
Attachment:
3527723.jpg
(191.7 Kb)
·
5089882.jpg
(174.6 Kb)
|
| |
| |
