[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 212»
Модератор форума: Gilgamew, ZYV 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Помощь в определении

Помощь в определении
СергейDate: Понедельник, 04 Февраль 2013, 22:10 | Message # 1
Бахадур
Группа: Юзер

Количество сообщений: 60

Страна: Российская Федерация

Город: Краснодарский край

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

Нужна помощь в определении монетки.
Attachment: 5361273.jpg(140Kb)
 
SVDate: Понедельник, 04 Февраль 2013, 22:56 | Message # 2
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 541

Страна: Российская Федерация

Город: СПб.

Репутация: 54

Статус: Отсутствует

http://www.hordecoins.folgat.net/Rpubl_Volgograd_2006-conf.htm

Я верю, друзья, караваны ракет
помчат нас вперёд от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далёких планет
останутся наши следы.
В.Н.Войнович
 
СергейDate: Понедельник, 04 Февраль 2013, 23:33 | Message # 3
Бахадур
Группа: Юзер

Количество сообщений: 60

Страна: Российская Федерация

Город: Краснодарский край

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

SV,спасибо за помощь. smile
 
bulavaDate: Понедельник, 04 Февраль 2013, 23:48 | Message # 4
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Сергей, а материал какой?
В целом виде - примерно эта разновидность:

Attachment: 8214769.jpg(182Kb)


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

Post edited by bulava - Вторник, 05 Февраль 2013, 00:07
 
Veram OnopaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 00:09 | Message # 5
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Столько лет прошло, а воз и ныне там biggrin
так без имени монетка Алика и живет

http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-4753-45110-16-1282491081

Только врядли это "Шехр-Абд"


Post edited by Veram Onopa - Вторник, 05 Февраль 2013, 01:37
 
bulavaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 00:16 | Message # 6
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

из 4-х основных типов  - этот второй по "таинственности"  wink
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-6304-1


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
Veram OnopaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 00:23 | Message # 7
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Типов чего, Булава?
 
bulavaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 00:56 | Message # 8
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

монет этого выпуска, Veram Onopa!

Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
Veram OnopaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 01:20 | Message # 9
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

А! А я думал, что тип как-то связан с местом чекана, с годом, с номиналом, ханом,
наконец просто с "узнаваемостью" монеты.
Неужели тип зависит от перестановки и пропуска слов или предлога в обрамлении плетенки?
Тогда почему так мало "типов"?
И в чем же загадочность - пропуск слова, смена порядка слов  связаны с местом чекана? или с датой?
Если нет - то для чего нужно хоть 4, хоть 24 типа?
24 = 4 x 6
6 - это 6 возможных расположений точек вокруг имени хана на аверсе.


Post edited by Veram Onopa - Вторник, 05 Февраль 2013, 01:35
 
bulavaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 01:39 | Message # 10
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Veram Onopa, по поводу методических подходов к типологии монет Улуса Джучи на форуме было высказано немало разных предложений и предположений. Единый подход, как понимаю, не согласован.
Удобнее Вам рассматривать отличия на уровне разновидностей - пожалуйста, соглашусь.

Как по мне, так основные отличия состоят в том, что на одних монетах выпуска отчётливо читается "шехр"
( и в целом, прочтение близкое, к предложенному ув. К.К.Хромовым),  ضرب عبد الشحر

на других - прочтение, близкое к предложенному не менее ув. А.Л.Пономарёвым.

Иногда имеется  что то похожее на "белед",

Но в любом случае вариантов написания легенды не так много.
Я насчитал 3-4 основных (не учитывая явно редуцированных и слабо читаемых).
Наверное, у кого-то будут другие результаты.


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

Post edited by bulava - Вторник, 05 Февраль 2013, 02:20
 
СергейDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 02:09 | Message # 11
Бахадур
Группа: Юзер

Количество сообщений: 60

Страна: Российская Федерация

Город: Краснодарский край

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

Veram Onopa,монетка действительно Алика,только происхождение было забыто,а я не смог определить,поэтому спросил.

Post edited by Сергей - Вторник, 05 Февраль 2013, 02:12
 
bulavaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 02:18 | Message # 12
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Сергей, а всё же, из какого материала изготовлена монета?

Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
СергейDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 02:20 | Message # 13
Бахадур
Группа: Юзер

Количество сообщений: 60

Страна: Российская Федерация

Город: Краснодарский край

Репутация: 1

Статус: Отсутствует

Серебро,просто не чищена.

Post edited by Сергей - Вторник, 05 Февраль 2013, 03:00
 
Veram OnopaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 02:41 | Message # 14
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Леонид Николаевич! К этим монетам я, честно говоря, полтора года, как не обращался,
и могу предположить, что их уже за сотню набралось. Те отличия которые вижу,
на мой взгляд адекватно и достаточно описывают выражения типа "группа штемпелей с..."
Если их резал один азакский резчик, когда криво, когда косо (а причин думать иначе я не вижу),
то главная и единая для всех штемпелей тайна - сколько все-таки он их нарезал.
Но не та, сколько ему пришлось принять, чтобы вместо имени государя написать просто "раб".


Post edited by Veram Onopa - Вторник, 05 Февраль 2013, 03:37
 
bulavaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 12:08 | Message # 15
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Александр Леонидович, да Бог знает что там у них творилось в 767-770 гг.х. :

В Шехр ал-Джадиде - "Аллах" без "раба"
в ... незвестногдем -  просто "раб"  sad


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
RuslanDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 15:19 | Message # 16
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Уважаемые коллеги , от себя хочу добавить: года четыре назад , таких не видел вообще , а за последние два ,через мои только руки таких прошло около 20-ти , штуки три оставил себе! С уважением Ruslan.
 
Veram OnopaDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 15:54 | Message # 17
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Цитата (Ruslan)
штуки три оставил себе!
 А фото остальных Вы,  Руслан, не оставили? - себе или всем? или в личку?


Post edited by Veram Onopa - Вторник, 05 Февраль 2013, 15:54
 
Urus-teginDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 16:13 | Message # 18
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 555

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 62

Статус: Отсутствует

Цитата (Ruslan)
года четыре назад , таких не видел вообще

Читайте Фоменко! Если что-то появилось - значит это что-то кто-то только что и сделал!


Post edited by Urus-tegin - Вторник, 05 Февраль 2013, 16:14
 
RuslanDate: Вторник, 05 Февраль 2013, 16:37 | Message # 19
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 910

Страна: Российская Федерация

Город: Кубань

Репутация: 132

Статус: Отсутствует

Ну на счёт этого - "вы батенька ошибаетесь!" Скажу только , что себе оставил , лучшие из тех что были , но и на них нет целостной надписи на реверсе . Свои могу показать , а те ни чем бы не помогли ! С уважением Ruslan.
 
olbiopolDate: Среда, 06 Февраль 2013, 12:28 | Message # 20
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 98

Страна: Украина

Город:

Репутация: 9

Статус: Отсутствует

Мой экземпляр , может поможет ?

Attachment: 3527723.jpg(192Kb) · 5089882.jpg(175Kb)
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Помощь в определении
Страница 1 из 212»
Поиск: