|
Монетка
|
|
| kolipes | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 13:57 | Message # 1 |
|
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 249
Страна:
Город:
Репутация: 15
| Помогите разобраться.
Что это фальшак?
Монетка медная. Видны следы серебрения.
Attachment:
6540395.jpg
(115.9 Kb)
·
4280789.jpg
(108.0 Kb)
|
| |
| |
| Ruslan | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 14:35 | Message # 2 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Да , это есть не что иное , как фальшивка для обращения имитирующая данг Шадибека с символом веры на реверсе , только без следов серебрения , я их не увидел! Аверс должен распологаться так! С уважением Ruslan. 
Attachment:
7465273.jpg
(24.4 Kb)
Post edited by Ruslan - Понедельник, 28 Января 2013, 14:36 |
| |
| |
| Лучник | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 14:40 | Message # 3 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 989
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 153
| Не помешали бы вес и размеры монеты. И один уточняющий вопрос. Уважаемый Ruslan! Почему считаете, что эта фальшивка для обращения?
|
| |
| |
| kolipes | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 14:53 | Message # 4 |
|
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 249
Страна:
Город:
Репутация: 15
| Вес 0,63
Диаметр 14 мм
|
| |
| |
| Ruslan | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 15:01 | Message # 5 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| По тому , уважаемый Лучник , что уж очень похожа по стилю на легенды дангов Шадибека и особенно Пулада с символом веры на реверсе ! И заметьте , для меди вес маловат - а вот с посеребрением , самое то! С уважением Ruslan.
Post edited by Ruslan - Понедельник, 28 Января 2013, 15:02 |
| |
| |
| Лучник | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 15:18 | Message # 6 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 989
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 153
| Поэтому и уточняю, что информацию, про фальшивки тех времен, по крупицам искать приходится! И размеры и вес подходят. Что же тогда подвигло Шадибека бить фальшивку для обращения? Потеря в весе 0,4 гр. многовата. И как серебро было нанесено на поверхность?
Post edited by Лучник - Понедельник, 28 Января 2013, 15:27 |
| |
| |
| kolipes | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 15:47 | Message # 7 |
|
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 249
Страна:
Город:
Репутация: 15
| Благодарю! Ruslan
Благодарю!Лучник
Кстати не первый раз попадаются такие монетки.
|
| |
| |
| Ruslan | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 17:06 | Message # 8 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Думаю с посеребрением вес подходил бы под данги ! Мне и самому это интересно ; так же было интересно когда я видел кладик Токты , где с нормальными дангами 50х50 были такие же только медные с посеребрением?! А как это делалось не знаю -это не ко мне. С уважением Ruslan.
|
| |
| |
| Tabvrf1 | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 17:55 | Message # 9 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 573
Страна: Российская Федерация
Город: За колючкой
Репутация: 72
| Скорее всего монетную заготовку "обкладывали" серебряной тонкой фольгой и пускали под чеканку штемпелями. Как версия в принципе приемлема.
Ув., Ruslan. А данги и медные посеребрёные были биты одними штемпелями? Или прослеживалась какая-либо закономерность?
Кто в прошлое выстрелит из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки.
|
| |
| |
| bulava | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 17:58 | Message # 10 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| а вот еще интересный пример: плакированный "данг" Мухаммеда, тип 772-773 г.х. 
Слой серебра - не фольга, а имеет толщину 0,3-0,5 мм.
Правда, обсыпался при попытке чистки 
Attachment:
1719420.jpg
(93.8 Kb)
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
Post edited by bulava - Понедельник, 28 Января 2013, 18:01 |
| |
| |
| Tabvrf1 | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 18:11 | Message # 11 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 573
Страна: Российская Федерация
Город: За колючкой
Репутация: 72
| Ну хорошо - толстая фольга.
Кто в прошлое выстрелит из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки.
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 18:13 | Message # 12 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| Цитата (Tabvrf1) Ну хорошо - толстая фольга.
Старая тема на форуме - где-то здесь. Химак там много интересного про технологии рассказал
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-6666-60978-16-1312697430
Post edited by Veram Onopa - Понедельник, 28 Января 2013, 18:23 |
| |
| |
| Tabvrf1 | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 18:14 | Message # 13 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 573
Страна: Российская Федерация
Город: За колючкой
Репутация: 72
| Хотя я думаю, что это уже не фольга на вашем примере. А из-за коррозии просто её "вспучило".
Кто в прошлое выстрелит из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки.
|
| |
| |
| Лучник | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 18:29 | Message # 14 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 989
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 153
| Способ серебрения монеты и массовость их обнаружения может ответить, был ли чекан законным или "воровским", то есть, фальшивки для обращения или в ущерб обращению. А фальшивки под Мухаммада тип772-773 г.х. часто встречаемые, лично я, на разных форумах, 5 раз атрибутировал это. Но загадка -- легенды грамотные. Или фальшивки для обращения, при Мухаммаде, или уже били при Тохтамыше (в ущерб)?
Post edited by Лучник - Понедельник, 28 Января 2013, 18:38 |
| |
| |
| bulava | Date: Понедельник, 28 Января 2013, 19:48 | Message # 15 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| Цитата (Лучник) Или фальшивки для обращения, при Мухаммаде, или уже били при Тохтамыше (в ущерб)?
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
| |
| |
| Лучник | Date: Вторник, 29 Января 2013, 00:16 | Message # 16 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 989
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 153
| На счет выплавки меди и шлаков, уже ближе к истине. Существует множество признаков. Может Вы и не долеко от истины?
|
| |
| |
| Ruslan | Date: Вторник, 29 Января 2013, 08:39 | Message # 17 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Уважаемый Лучник , по ссылке которую вам предоставил Veram Onopa , в постах Блэка на 2-ой и 5-ой страницах и ещё на парочке , показаны основные типы этих медяков с посеребрением с именами Токты и Узбека , такие же как в были в том кладе ! Уменя вот тут одна завалялась (с узлом счастья в треугольнике , чекан как анонимные данги Токты , Азака). Только на этой посеребрение не осталось! Вес : 1,03гр. Штемпеля те же или нет , я не знаю , но очень похожи на серебряные прототипы.С уважением Ruslan.  
Attachment:
3562964.jpg
(30.3 Kb)
·
1489724.jpg
(31.3 Kb)
|
| |
| |
| OVA91953n | Date: Вторник, 29 Января 2013, 11:31 | Message # 18 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 528
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 45
| У нас чаще всего встречается Шадибек,реже Джанибек и Токтамыш.
Attachment:
9702801.jpg
(61.2 Kb)
·
4859868.jpg
(69.1 Kb)
·
9596000.jpg
(59.9 Kb)
·
7355961.jpg
(63.3 Kb)
·
6212317.jpg
(72.9 Kb)
·
6272362.jpg
(68.1 Kb)
·
3732961.jpg
(68.7 Kb)
·
1114089.jpg
(70.8 Kb)
·
6234090.jpg
(63.0 Kb)
·
2926581.jpg
(60.5 Kb)
|
| |
| |
| OVA91953n | Date: Вторник, 29 Января 2013, 11:33 | Message # 19 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 528
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 45
| и такие.Я не думаю ,что это выплавки из шлаков.
Скорее всего фальшаки того времени.
Attachment:
9115886.jpg
(63.4 Kb)
·
6320711.jpg
(51.2 Kb)
·
1063732.jpg
(78.2 Kb)
Post edited by OVA91953n - Вторник, 29 Января 2013, 11:45 |
| |
| |
| kolipes | Date: Суббота, 02 Февраля 2013, 22:18 | Message # 20 |
|
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 249
Страна:
Город:
Репутация: 15
| Подскажите плиз, что за монетка.
Вес 0,73
Диаметр 13 мм
Attachment:
0900625.jpg
(67.1 Kb)
·
0550108.jpg
(57.1 Kb)
|
| |
| |
