Галерея подделок джучидских монет - Страница 3 - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 3 из 3«123
Модератор форума: Gilgamew, ZYV 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Галерея подделок джучидских монет (Осторожно - фуфло!)

Галерея подделок джучидских монет
himakDate: Среда, 03 Апрель 2013, 00:37 | Message # 41
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Цитата (ZYV)
В неформальном соревновании стран-фуфлоделов очко получает Бельгия
... в парижском туалете, есть надписи на русском языке...


himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
killaDate: Четверг, 04 Апрель 2013, 09:52 | Message # 42
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1690

Страна: Украина

Город: Солхат

Репутация: 128

Статус: Отсутствует

Цитата (Antar)
Закрадываются смутные сомнения:http://www.ebay.com/itm....a73e2e2

Монета, подлинная, можете не сомневаться.


Post edited by killa - Четверг, 04 Апрель 2013, 09:53
 
ZYVDate: Четверг, 04 Апрель 2013, 19:02 | Message # 43
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3537

Страна: Украина

Город:

Репутация: 291

Статус: Отсутствует

Цитата (killa)
Монета, подлинная, можете не сомневаться.
По фото я увидел некоторые странности, поэтому согласился с коллегами.
Вашим словам доверяю полностью, намерен монету отсюда убрать. 
После дискуссии, если она будет.


Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
 
himakDate: Четверг, 04 Апрель 2013, 19:22 | Message # 44
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Цитата (ZYV)
По фото я увидел некоторые странности, поэтому согласился с коллегами.
Аналогично!


himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
AntarDate: Пятница, 05 Апрель 2013, 00:00 | Message # 45
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 531

Страна: Соединенные Штаты

Город: San Francisco Bay

Репутация: 48

Статус: Отсутствует

Что меня смущает в этой монете - некая корявость надписей, несвойственная джучидским монетам.  Кроме того - излишняя "свежесть" и очень правильная форма. Именно подобный подчерк мне неоднократно встречался на медных фуфловых монетах ЗО. Помню в 80-х  годах в московском клубе, приезжий товарищ, хитро улыбнувшись, достал из своей сумки пригоршню блестящих, недавно отчеканенных медных "пулов" Орды. Все они выглядели прекрасно, с орлами, звездами и тамгами. Только вот надписи все же выглядели как-то угловато и некрасиво по сравнению с известными подлинниками. Мне предложили их распространять в клубе как "копии", но я отказался. Даже хотелось помыть руки после этой заразы.

К сожалению, такое же сомнение у меня зародилось когда я увидел обсуждаемую монету на ЕBay. Известен ли в литературе среди кладовых монет (кроме Зено) именно данный штемпель? Есть ли достоверная история находки именно этой монеты?  Ярмаки Берке редкие и дорогие монеты. Орду у нас подделывали давно, и было бы странно, чтобы не пoпробoвали  подделывать раннeе крымскoе серебро. Наверно, стоит посмотреть заведомые подделки ранней Орды с подобным подчерком фальсификатора.

На Зено есть четыре аналогичные монеты, чеканенные данной парой штемпелей, что уже довольно странно для такой редкой эмиссии. Другие четыре экземпляра происхoдят от других штемпельных пар. Однако есть определенные палеографические различия в надписях по сравнению с  достоверно подлинной монетой ZENO-96972. Я все же подозреваю старую подделку, рук того же гравера-фальсификатора, что делал копии ордынской меди в 80-х.

Уважаемый Killa конечно знаток в этой области, но хотелось бы услышать серьезные аргументы в пользу подлинности этой монеты.


Post edited by Antar - Пятница, 05 Апрель 2013, 04:40
 
killaDate: Пятница, 05 Апрель 2013, 20:18 | Message # 46
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1690

Страна: Украина

Город: Солхат

Репутация: 128

Статус: Отсутствует

Ув.Antar, отписал в личку.
 
killaDate: Пятница, 05 Апрель 2013, 20:22 | Message # 47
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1690

Страна: Украина

Город: Солхат

Репутация: 128

Статус: Отсутствует

Attachment: 1425057.jpg(36Kb)
 
AntarDate: Пятница, 05 Апрель 2013, 22:42 | Message # 48
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 531

Страна: Соединенные Штаты

Город: San Francisco Bay

Репутация: 48

Статус: Отсутствует

Подозрения на фуфло снимаются. Полагаюсь на опыт уважаемого Killa.
 
ZYVDate: Пятница, 05 Апрель 2013, 22:55 | Message # 49
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3537

Страна: Украина

Город:

Репутация: 291

Статус: Отсутствует

Уберу тогда всё, что связано с этой монетой.

Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
 
AstranumDate: Четверг, 25 Апрель 2013, 01:37 | Message # 50
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 12

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Спасибо за тему, очень интересно и полезно.
От меня в копилку:
Фальшивые пулы Хаджи-Тархана
Для сравнения сверху положил настоящий.
"Производитель", насколько знаю тот же, что и у "сокола" с первой страницы темы http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-10392-94201-16-1358504829
"Производитель" их и темнил, и зеленил, и жег, и что только не делал, чтобы придать им вид подлинных.
Один из этих фальшаков выставлен на Зено: http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=41441



Картинка с Зено, монета #41441 (три четверки у японцев связано со смертью, любимая цифра для автономеров у якудза smile )

Attachment: 9058827.jpg(193Kb) · 6224614.jpg(116Kb)


Post edited by Astranum - Четверг, 25 Апрель 2013, 01:52
 
himakDate: Четверг, 25 Апрель 2013, 13:36 | Message # 51
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Цитата (ZYV)
Уберу тогда всё, что связано с этой монетой.
заглянул на "кормушки" и на глаз попался предыдущий пост. Хочу высказать свои соображения.
Я считаю, убирать ничего не надо ибо здесь все обсуждения, доказательства и оправдательный приговор. В крайнем случае, наверное можно создать отдельную тему типа "Реабилитированные монеты" и туда все такие переносить. Тем более, что как таковая ГАЛЕРЕЯ не создана, а это есть одна из ТЕМ на форуме.


himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Галерея подделок джучидских монет (Осторожно - фуфло!)
Страница 3 из 3«123
Поиск: