[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 11
Модератор форума: Gilgamew, ZYV 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Подражание. Чьё оно?

Подражание. Чьё оно?
tyreDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 01:19 | Message # 1
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 19

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Всем доброе время суток.
Среди приобретений оказалась вот такая монетка.
Прошу по-возможности разъяснить кто и когда произвёл на свет данное подражание.
Заведомо благодарен.
Найдена в райне г.Кобеляки Полтавской области, вес 1,27гр.

Attachment: 9287896.jpg(170Kb) · 2497473.jpg(183Kb)
 
bulavaDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 19:17 | Message # 2
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

+Судя по цвету - Синей Орды biggrin

А если серьёзно -
Находки с подобным весом и "почерком" попадаются на Левобережье среднего течения Днепра.
(Абстрактные изображение, обилие точек, высокопробное серебро).

Моя рабочая версия - по совокупности находок :
мотивы искать нужно в чеканке ханов 1350-х гг.
(ну, к примеру, Мухаммеда Навруза, возможно и более ранних).

Пока что материалы накапливаются.


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
tyreDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 20:34 | Message # 3
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 19

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Большое спасибо.
Получается зто реплика произведённая на территории Украины?.
Как-то мне разъясняли о монетном дворе Орда для Гийас-ад-Дин Мухаммада находившемся на месте Кучугурского городища в Запорожской области - столице Мамаевой Орды примерно с 1360 по 1375 годы.
Насколько правильно мне объяснили и имеет ли данная монета к нему отношение?
 
bulavaDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 21:25 | Message # 4
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Нет, неправильно объяснили. Это не чекан ханов Мамаевой Орды. Это - подражание, изготовленое севернее, примерно в районе ордынско-литовско-русского пограничья.

Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
levvpravoDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 21:33 | Message # 5
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 569

Страна: Украина

Город:

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Монета обрезана? На втором фото в центральной части большой украшенный шестиугольник (видно только треть) вокруг которого еще какой-то орнамент, монета или штемпель первоначально были крупные, и это совсем не ордынский тип.

Post edited by levvpravo - Суббота, 24 Ноябрь 2012, 21:34
 
bulavaDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 21:39 | Message # 6
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Нет, монеты этого типа не обрезаны.
Они небольшого размера, но толстые.
Изготовлены путем нарубки кусочков зубилом из листа.
А потом уже прочеканивались.
Никто не говорит, что это Орда.
Это - подражание Орде, и такой тип встречается не впервые в указанных местах.
О более-менее точной аттрибутации эминента говорить рано.


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
levvpravoDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 21:40 | Message # 7
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 569

Страна: Украина

Город:

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Quote (bulava)
Это - подражание Орде, и такой тип встречается не впервые в указанных местах.


Как это подражание Орде, если подражают явно неордынской монете?
 
tyreDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 21:43 | Message # 8
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 19

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

[quote=levvpravo]Монета обрезана?[/quote]
Возможно с одной стороны на неполный мм.
 
bulavaDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 21:47 | Message # 9
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Ну и по поводу "неордынскости":

взгляните на эту монету и аверсы дангов Навруза:



При желании, можно даже "Бик Навруз" прочитать smile biggrin
Attachment: 5504667.jpg(126Kb)


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

Post edited by bulava - Воскресенье, 25 Ноябрь 2012, 12:04
 
tyreDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 21:49 | Message # 10
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 19

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

[quote=bulava]Нет, монеты этого типа не обрезаны.
Они небольшого размера, но толстые.
Изготовлены путем нарубки кусочков зубилом из листа.
А потом уже прочеканивались. [/quote]
С одной стороны край не закруглён.
Если рубились зубилом, то может и необрезана.
 
bulavaDate: Воскресенье, 25 Ноябрь 2012, 20:19 | Message # 11
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Quote (levvpravo)
На втором фото в центральной части большой украшенный шестиугольник (видно только треть) вокруг которого еще какой-то орнамент, монета или штемпель первоначально были крупные, и это совсем не ордынский тип.


Обратите также внимание на оформление реверсов двух монет,
которые однозначно признаны северскими подражаниями Орде:
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=900460
Attachment: 9108567.jpg(180Kb)


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

Post edited by bulava - Понедельник, 26 Ноябрь 2012, 15:19
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Подражание. Чьё оно?
Страница 1 из 11
Поиск: