Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Gilgamew, ZYV

Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Подражание. Чьё оно?

Подражание. Чьё оно?

tyre Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 01:19 | Message # 1 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 19 Страна: Украина Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует Всем доброе время суток. Среди приобретений оказалась вот такая монетка. Прошу по-возможности разъяснить кто и когда произвёл на свет данное подражание. Заведомо благодарен. Найдена в райне г.Кобеляки Полтавской области, вес 1,27гр. Attachment: 9287896.jpg (170.3 Kb) · 2497473.jpg (183.1 Kb)

bulava Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 19:17 | Message # 2 Бугра тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 608 Страна: Город: إمارة مامي Репутация: 39 Статус: Отсутствует +Судя по цвету - Синей Орды А если серьёзно - Находки с подобным весом и "почерком" попадаются на Левобережье среднего течения Днепра. (Абстрактные изображение, обилие точек, высокопробное серебро). Моя рабочая версия - по совокупности находок : мотивы искать нужно в чеканке ханов 1350-х гг. (ну, к примеру, Мухаммеда Навруза, возможно и более ранних). Пока что материалы накапливаются. Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

tyre Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 20:34 | Message # 3 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 19 Страна: Украина Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует Большое спасибо. Получается зто реплика произведённая на территории Украины?. Как-то мне разъясняли о монетном дворе Орда для Гийас-ад-Дин Мухаммада находившемся на месте Кучугурского городища в Запорожской области - столице Мамаевой Орды примерно с 1360 по 1375 годы. Насколько правильно мне объяснили и имеет ли данная монета к нему отношение?

bulava Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 21:25 | Message # 4 Бугра тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 608 Страна: Город: إمارة مامي Репутация: 39 Статус: Отсутствует Нет, неправильно объяснили. Это не чекан ханов Мамаевой Орды. Это - подражание, изготовленое севернее, примерно в районе ордынско-литовско-русского пограничья. Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

levvpravo Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 21:33 | Message # 5 Бугра тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 569 Страна: Украина Город: Репутация: 77 Статус: Отсутствует Монета обрезана? На втором фото в центральной части большой украшенный шестиугольник (видно только треть) вокруг которого еще какой-то орнамент, монета или штемпель первоначально были крупные, и это совсем не ордынский тип. Post edited by levvpravo - Суббота, 24 Ноября 2012, 21:34

bulava Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 21:39 | Message # 6 Бугра тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 608 Страна: Город: إمارة مامي Репутация: 39 Статус: Отсутствует Нет, монеты этого типа не обрезаны. Они небольшого размера, но толстые. Изготовлены путем нарубки кусочков зубилом из листа. А потом уже прочеканивались. Никто не говорит, что это Орда. Это - подражание Орде, и такой тип встречается не впервые в указанных местах. О более-менее точной аттрибутации эминента говорить рано. Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365

levvpravo Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 21:40 | Message # 7 Бугра тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 569 Страна: Украина Город: Репутация: 77 Статус: Отсутствует Quote (bulava) Это - подражание Орде, и такой тип встречается не впервые в указанных местах. Как это подражание Орде, если подражают явно неордынской монете?

tyre Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 21:43 | Message # 8 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 19 Страна: Украина Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует [quote=levvpravo]Монета обрезана?[/quote] Возможно с одной стороны на неполный мм.

bulava Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 21:47 | Message # 9 Бугра тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 608 Страна: Город: إمارة مامي Репутация: 39 Статус: Отсутствует Ну и по поводу "неордынскости": взгляните на эту монету и аверсы дангов Навруза: При желании, можно даже "Бик Навруз" прочитать Attachment: 5504667.jpg (126.3 Kb) Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365 Post edited by bulava - Воскресенье, 25 Ноября 2012, 12:04

tyre Date: Суббота, 24 Ноября 2012, 21:49 | Message # 10 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 19 Страна: Украина Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует [quote=bulava]Нет, монеты этого типа не обрезаны. Они небольшого размера, но толстые. Изготовлены путем нарубки кусочков зубилом из листа. А потом уже прочеканивались. [/quote] С одной стороны край не закруглён. Если рубились зубилом, то может и необрезана.

bulava Date: Воскресенье, 25 Ноября 2012, 20:19 | Message # 11 Бугра тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 608 Страна: Город: إمارة مامي Репутация: 39 Статус: Отсутствует Quote (levvpravo) На втором фото в центральной части большой украшенный шестиугольник (видно только треть) вокруг которого еще какой-то орнамент, монета или штемпель первоначально были крупные, и это совсем не ордынский тип. Обратите также внимание на оформление реверсов двух монет, которые однозначно признаны северскими подражаниями Орде: http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=900460 Attachment: 9108567.jpg (179.9 Kb) Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365 Post edited by bulava - Понедельник, 26 Ноября 2012, 15:19

© 2006-2013 (Rasmir) St.Petersburg Russia |