Медные монетки. - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 11
Модератор форума: Gilgamew, ZYV 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Медные монетки.

Медные монетки.
libertusDate: Пятница, 23 Ноябрь 2012, 20:15 | Message # 1
Бахадур
Группа: Юзер

Количество сообщений: 58

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, уважаемые знатоки нумизматики Востока! Прошу помощи в определении трёх монеток. Не пинайте сильно, если поместил не в ту ветку. Вес первой - 1,79гр., второй - 1,05, третьей- 0,87.
Attachment: 3160156.jpg(160Kb) · 9623164.jpg(157Kb) · 6968796.jpg(131Kb) · 1906950.jpg(150Kb) · 6074421.jpg(159Kb) · 1903471.jpg(138Kb)
 
levvpravoDate: Пятница, 23 Ноябрь 2012, 20:25 | Message # 2
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 569

Страна: Украина

Город:

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

1 не Орда
2 Лебедев 23б
3 подражание
 
libertusDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 10:23 | Message # 3
Бахадур
Группа: Юзер

Количество сообщений: 58

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

levvpravo, спасибо! К стыду своему не узнал крымский пул, хотя на Виолити его тоже никто не определил biggrin
 
Veram OnopaDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 16:54 | Message # 4
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Quote (libertus)
крымский пул


Разве у этого типа - точечный картуш? Зачем там "кутлуг" написано? И почему, там где должна быть тамга, Faghouri видит "Мухамад"?
Нельзя ли живьем разглядеть "Мухаммад", написанный дважды? И возможно ли увидеть более четкие изображения?

Наконец, откуда Ваши находки, уважаемый libertus, - не с Дуная?


Post edited by Veram Onopa - Суббота, 24 Ноябрь 2012, 16:58
 
levvpravoDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 16:59 | Message # 5
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 569

Страна: Украина

Город:

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Была ведь тема про этот пул
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-9633-1
Ничего с ним не ясно. Номер 23б у монеты по недоразумению.
 
libertusDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 17:35 | Message # 6
Бахадур
Группа: Юзер

Количество сообщений: 58

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Уважаемый Veram Onopa! Монета с изображением животного была приобретена у человека из Одесской области, две остальные - у крымчан. Другой информации предоставить не могу. Через несколько дней попытаюсь сделать более чёткие фотографии. С уважением.
 
Veram OnopaDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 17:35 | Message # 7
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Спасибо за напоминание, Levvpravo!

"Узнаю брата Васю!"

Attachment: 2283718.jpg(99Kb)
 
levvpravoDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 18:20 | Message # 8
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 569

Страна: Украина

Город:

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Там не один брат Вася, а четыре разных пула, позволяющих подвести примерную датировку.
1. Пул в сообщении #16 - видимо новый тип, по сходству с ярмаком Туда-Менгу может ему и принадлежать, т.е. 683-686 ггх.

2. Перечекан из этого пула? (сообщение #12) Тамга Тулабуги?

3. Перечекан из сельджукской монеты, которая 677гх.?
 
Veram OnopaDate: Суббота, 24 Ноябрь 2012, 22:48 | Message # 9
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Вы не поняли, Роман, что я имел в виду.

Три пула - Блэка, Птолемея и libertus отчеканены одним и тем же штемпелем реверса.
Все три пула перечеканены - на чем-то, на сельджуках, на Туда Менгу с тамгой в ожерелье (как сейчас увидел, libertus).
Подобная частота (100%?) свидетельствует о спешном государственном перечекане.
Использование же одинаковой и нестандартной легенды и на Туда Менгу и на Тула Буге должно означать, что их монеты чеканили
практически одновременно.
Принимая во внимание двухнедельный срок жизни штемпеля и скорость распространения новостей,
и то, и другое - примерно cry в первый месяц правления Тула Буги.

Можно обсуждать и другой вариант - выдуманную неграмотную легенду, контрафактный штемпель и подпольный перечекан.

Но для этого потребуется сначала доказать отличие штемпеля реверса на монете Блэка от штемпеля на монете killa. Ну, серьезно biggrin

Attachment: 7066586.jpg(185Kb)


Post edited by Veram Onopa - Воскресенье, 25 Ноябрь 2012, 00:13
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Медные монетки.
Страница 1 из 11
Поиск: