Монетка на определение.
|
|
Vestik | Date: Четверг, 24 Мая 2007, 01:29 | Message # 21 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Смотря где... может, где и можно было обмануть... а если подражания - так это вполне могло быть, имхо, чуть позже... вплоть до бухархудатов
|
|
| |
Adeon | Date: Четверг, 24 Мая 2007, 05:24 | Message # 22 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 107
Страна:
Город:
Репутация: 1
| Честно говоря, я об этих монетах не вспоминал много лет. В 1970-м году послал фотографию одной из них в Эрмитаж. Получил ответ: " Варварское подражание Сасанидским монетам..." Чем отличаются " варварские подражания " от подделок того времени, для меня до сих пор остаётся загадкой. Впрочем, я их не покупал, тем более за настоящие, поэтому нет и повода для волнений.
В битве бобра с ослом всегда побеждает бобро!
Post edited by Adeon - Четверг, 24 Мая 2007, 05:24 |
|
| |
i-xan | Date: Четверг, 24 Мая 2007, 12:18 | Message # 23 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (Adeon) | Чем отличаются " варварские подражания " от подделок того времени, для меня до сих пор остаётся загадкой. | варварские подражания чеканятся а не отливаются, из серебра, а не из бог знает чего, и еще имеют отличия в оформлении, которых на этих изделиях нет Quote (Adeon) | В 1970-м году послал фотографию одной из них в Эрмитаж. Получил ответ: " Варварское подражание Сасанидским монетам..." | качество фотографии могло иметь решающее значение
|
|
| |
geserkhan | Date: Четверг, 24 Мая 2007, 13:13 | Message # 24 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Считаю, что пора высказаться откровеннее. Мое твердое мнение, что Ваши оба сасаниды - однозначный несомненный современный фуфел. Грубый такой, наглый фуфел. Литой, и не из серебра, даже может быть. Именно туристический фуфел, без претензий на. Но даже если и серебряные - не важно. Никакими подражаниями здесь и не пахнет. Так же как и contemporary fakes. Quote (i-xan) | варварские подражания чеканятся а не отливаются, из серебра, а не из бог знает чего, и еще имеют отличия в оформлении, которых на этих изделиях нет | Рихтих. Я думаю, уважаемый Адеон, что или вы ошиблись, перепутав монетки, или в свое время обманули вас.
Post edited by geserkhan - Четверг, 24 Мая 2007, 13:16 |
|
| |
Adeon | Date: Четверг, 24 Мая 2007, 14:01 | Message # 25 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 107
Страна:
Город:
Репутация: 1
| Благодарю всех. Я не спорщик, - да и нет предмета спора. Я их не покупал, и не продаю. Вопрос снят.
В битве бобра с ослом всегда побеждает бобро!
|
|
| |
Sergey_Kharkov | Date: Пятница, 25 Мая 2007, 13:52 | Message # 26 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 558
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Иногда бывает, что нормальную монету - признают всем коллекционерским сообществом как фуфел, а иногда - то-же, но наоборот!!!! Это никак не относится к данным монетам, обсуждению и мнениям участников.
Знание - сила!
|
|
| |
charm | Date: Суббота, 26 Мая 2007, 00:37 | Message # 27 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (Adeon) | Благодарю всех. Я не спорщик, - да и нет предмета спора. Я их не покупал, и не продаю. Вопрос снят. | Адеон, может быть, загоним в ЗЕНО? Пришлите мне полноценные сканы с метрологией, поставим.
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
|
| |
Adeon | Date: Суббота, 26 Мая 2007, 07:24 | Message # 28 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 107
Страна:
Город:
Репутация: 1
| Quote (Adeon) | Эти подняты из земли в 1969 году в Мерве. Мы с друзьями поделили между собой несколько Сасанидов и очень приличную Парфию. Если это и фуфло, - то не современное, скорее всего подделка того времени, т.к. поднято из земли и никто никому его не задвигал. Кто знает Туркмению, местные жители в те годы ( я имею ввиду Байрам-Али ) понятия не имели, как такое сделать. А сейчас я подставлюсь, хотя и не очень хочется. Там была поднята ещё одна монета. Вот её бы я назвал фуфлом, если бы она не была поднята там же. Во всяком случае, жутко мерзкая подделка тетрадрахмы. Я бы даже сказал, жутко " мервская ". Прошу меня не ругать, - я её не делал, и без содрогания на неё смотреть не могу. | Привёл цитату из сказанного мною выше. Из чего следует, что сам безусловно допускаю мысль о том, что монеты фальшивые, или поддельные. Я много раз пересматривал всё что мог по монетам Сасанидов, и никогда не видел такой тип лица. Потому и задал свой вопрос. К этим монетам я никогда не испытывал коллекционный интерес ( тема не моя ) и тёплые чувства. Ни я, ни мои товарищи их лично не выкапывали, - мы там занимались отловом змей. Но среди нашей компании было двое заядлых " курильщиков ", которые будучи там не в первый раз, имели налаженные контакты по этому поводу с местным населением. Надо полагать, что эта же " общая страсть к курению ", связала их с членами археологической экспедиции, работавшей неподалёку от этого места. Монеты принесены оттуда. Больше мне нечего добавить. charm, Ничего не имею против, но стоит ли этим " фуфлом " занимать умы благородных мужей? В моём вопросе нет " подкладки ". Ни разу не найдя этот тип ни в одной литературе, я и сам давно уже понял, что с ними не всё в порядке. Единственно, что меня останавливало от каких-то решительных действий по поводу этих монет, - так это то, что они у меня без малого 40 лет и остались как память о студенческих годах. Ну и конечно же местное население Байрам-Али в 1969-м году, совершенно не способное наладить производство таких подделок. Сканы нормальные, - 600 dpi. Взвесить, за неимением весов, я смогу только на неделе. Дайте адрес, на который нужно прислать сканы и метрологию. Ещё раз напоминаю всем, что я эти монеты не делал, не покупал и не продаю. А свой вопрос по этим монетам давно снял. Поэтому, просьба не ругать меня.
В битве бобра с ослом всегда побеждает бобро!
|
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 26 Мая 2007, 10:15 | Message # 29 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (Adeon) | Поэтому, просьба не ругать меня. | боже упаси! Quote (Adeon) | Из чего следует, что сам безусловно допускаю мысль о том, что монеты фальшивые, или поддельные. | очень сложно быть в чем-нибудь полностью уверенным, но мне кажется что это современные фальшаки Quote (Adeon) | Ни разу не найдя этот тип ни в одной литературе, я и сам давно уже понял, что с ними не всё в порядке. | нет, тип вполне обычный - посмотрите Зено - Шапур первый или второй не все в порядке - не из-за типа
|
|
| |
Adeon | Date: Суббота, 26 Мая 2007, 11:53 | Message # 30 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 107
Страна:
Город:
Репутация: 1
| Вот ещё одна.
Attachment:
96746230.jpg
(59.9 Kb)
В битве бобра с ослом всегда побеждает бобро!
|
|
| |
Adeon | Date: Суббота, 26 Мая 2007, 11:54 | Message # 31 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 107
Страна:
Город:
Репутация: 1
| Реверс.
Attachment:
41209159.jpg
(60.0 Kb)
В битве бобра с ослом всегда побеждает бобро!
|
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 26 Мая 2007, 14:06 | Message # 32 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| выглядят, извините, специфично
|
|
| |
charm | Date: Суббота, 26 Мая 2007, 14:10 | Message # 33 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (Adeon) | Ничего не имею против, но стоит ли этим " фуфлом " занимать умы благородных мужей? В моём вопросе нет " подкладки ". Ни разу не найдя этот тип ни в одной литературе, я и сам давно уже понял, что с ними не всё в порядке. Единственно, что меня останавливало от каких-то решительных действий по поводу этих монет, - так это то, что они у меня без малого 40 лет и остались как память о студенческих годах. Ну и конечно же местное население Байрам-Али в 1969-м году, совершенно не способное наладить производство таких подделок. Сканы нормальные, - 600 dpi. Взвесить, за неимением весов, я смогу только на неделе. Дайте адрес, на который нужно прислать сканы и метрологию. | Адрес - charm@postman.ru Заниматься стоит в любом случае - подделок того времени, подделок 40-летней давности, или даже совсем современных. Это информация, которая не бывает лишней. В Байрам-Али я провел дней сорок летом 1982 г., очень интересное место, жалко, к средневековым монетам был равнодушен тогда
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
|
| |
meffi | Date: Суббота, 26 Мая 2007, 15:22 | Message # 34 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 162
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Адеон, хочу тебя успокоить, этого фуфла на ашхабатском рынке ты можешь приобрести навалом всего за 0,5 - 1 доллара за штуку. Вот взгляни, на фуфло которое я приобрел недавно, так ради интереса. Добавлено (26 Мая 2007, 15:15) --------------------------------------------- Вот следуюший фуфел Добавлено (26 Мая 2007, 15:16) --------------------------------------------- Далее Добавлено (26 Мая 2007, 15:18) --------------------------------------------- Затем Добавлено (26 Мая 2007, 15:22) --------------------------------------------- И последняя. Ее мне прогоняли за оригинал и тоже говорили , что вырыли из земли в Мерве вместе с вышеупомянутым фуфлом. Вот и докажи после этого, что ты не верблюд.
Attachment:
47128015.pdf
(55.1 Kb)
rgds Meffi
|
|
| |
Adeon | Date: Понедельник, 28 Мая 2007, 13:33 | Message # 35 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 107
Страна:
Город:
Репутация: 1
| Ну, слава тебе Господи! Спасён!! Точно вам говорю, - не моих рук это дело!!! meffi, Это только я не вижу ни одного аттача, кроме последнего? Этот последний фуфел, - близкий родственник моего Александра. И источник указали тот же, Мерв?! Что мне действительно интересно, - кто это всё делал, делает и будет делать?Добавлено (28 Мая 2007, 13:33) --------------------------------------------- charm, Вашу просьбу выполнил. Монеты и метрология у Вас на мыле.
В битве бобра с ослом всегда побеждает бобро!
|
|
| |
rasmir | Date: Понедельник, 28 Мая 2007, 13:46 | Message # 36 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Quote (charm) | этого фуфла на ашхабатском рынке ты можешь приобрести навалом всего за 0,5 - 1 доллара за штуку. | Это местные умельцы делают? А красиво научились воять. хвала создателю. п/с. Сколько мы будем собирать монеты!!! Столько они будут их подделывать!!! и при этом произведения фуфельщиков будут становиться все лучше.
غفر الله لهم ورحمهم
|
|
| |
Adeon | Date: Понедельник, 28 Мая 2007, 14:18 | Message # 37 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 107
Страна:
Город:
Репутация: 1
| rasmir, Для меня странно во всей этой истории не то, что эти монеты подделки. В конце концов, уже давно существуют коллекционеры Беккеровских подделок, которые выкладывают за них столько же, сколько за оригинал. А иногда и ещё больше. Лично был знаком с одним таким очень сильным коллекционером Беккеровских подделок в Харькове. Странно то, что в те годы местное население Байрам-Али были просто... детьми Природы. Я не допускаю мысли, что они могли участвовать в таком производстве. Напрашивается вопрос: КТО?!
В битве бобра с ослом всегда побеждает бобро!
|
|
| |
meffi | Date: Понедельник, 04 Июня 2007, 11:00 | Message # 38 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 162
Страна:
Город:
Репутация: 0
| По словам самих продавцов, это подделки того времени.
rgds Meffi
|
|
| |