Табаристан? - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 11
Модератор форума: rasmir 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Доисламская Центральная Азия, Дальний Восток и Индия » Табаристан? (просьба о помощи)

Табаристан?
bulavaDate: Среда, 06 Март 2013, 20:18 | Message # 1
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Здравствуйте. Попросили определить, что не так с этой монетой
(вроде бы вес не стандартный : 2, 44 г.?) wink Спасибо

Attachment: 3358736.jpg(62Kb) · 8829960.jpg(59Kb)


Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
MaccennaDate: Среда, 06 Март 2013, 20:39 | Message # 2
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 440

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 78

Статус: Отсутствует

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=6343

Добавлено (06 Март 2013, 20:39)
---------------------------------------------
Вес действительно великоват.

 
SeregaDate: Среда, 06 Март 2013, 22:25 | Message # 3
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 525

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 12

Статус: Отсутствует

А какие проблемы? Монета - явно не фальшак!
А ремидиум - он и есть ремидиум... В эту гемидрахму серебра переложили - в другую не доложат...
Монет с повышенным весом могло бы дойти до нас и больше, но они шли, вероятнее всего "на обрезание излишнего серебра" догадливыми табаристанцами. biggrin
Вот монета с таким же весом:
Zeno - Oriental Coins Database - Tabaristan AR 1/2 drachm, anonymous "Afzut" type, PYE 143


Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Post edited by Serega - Среда, 06 Март 2013, 22:36
 
newcoinsDate: Четверг, 07 Март 2013, 00:01 | Message # 4
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1384

Страна:

Город:

Репутация: 52

Статус: Отсутствует

Цитата (Serega)
Вот монета с таким же весом:
Zeno - Oriental Coins Database - Tabaristan AR 1/2 drachm, anonymous "Afzut" type, PYE 143

А эту Hani PYE 138, все тот же Mervin считает литой копией smile
 
himakDate: Четверг, 07 Март 2013, 01:20 | Message # 5
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Цитата (bulava)
Здравствуйте. Попросили определить, что не так с этой монетой
Цитата (Serega)
Монета - явно не фальшак!
По монете Newcoins рис.13на Зено и #107598 мое мнение полностью совпадает с мнением Mervinо чем я высказывался еще более годаназад и мнения не поменял, оснований не было!
По монете от bulava мнение такоеже, но мастерская другая.
Serega прав, это не фальшак!
Это фуфло!


himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
newcoinsDate: Четверг, 07 Март 2013, 19:40 | Message # 6
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1384

Страна:

Город:

Репутация: 52

Статус: Отсутствует

Цитата (himak)
По монете Newcoins рис.13на Зено и #107598 мое мнение полностью совпадает с мнением Mervinо чем я высказывался еще более годаназад и мнения не поменял, оснований не было!

Меня радует, что такая монета есть не только в коллекции Британского музея, но и у меня тоже smile

P.S. Совсем не Табаристан. А вот такая http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=86014 не только в коллекции Университета Тюбингена (Германия), но и у меня тоже. cool
Где-то тут на форуме кто-то писАл, что в каждой коллекции есть как минимум несколько фальшивых монет, или таких, подлинность которых сомнительна. shock

himak,
что вы думаете, когда айюбида сделали - недавно или давно?

Еще про одну свою монетку вспомнил http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=60217 smile


Post edited by newcoins - Четверг, 07 Март 2013, 19:48
 
himakDate: Четверг, 07 Март 2013, 19:52 | Message # 7
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

имхо по #60217#86014 и#6021 никаких сомнений не имею, думаю напрасно сомневаетесь, для сомнения нужны ох-е аргументы!!!

himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
SeregaDate: Четверг, 07 Март 2013, 19:54 | Message # 8
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 525

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 12

Статус: Отсутствует

Цитата (newcoins)
А эту Hani PYE 138, все тот же Mervin считает литой копией
Дык ить и правильно считает! smile
...Наплывы, нечёткость рисунка, пупырышки от пузырьков воздуха в литейной форме, очень странные трещинки якобы в штемпеле...  и "анциркулейтедность" surprised


Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!
 
newcoinsDate: Четверг, 07 Март 2013, 20:24 | Message # 9
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1384

Страна:

Город:

Репутация: 52

Статус: Отсутствует

#60217, #86014 у этих монет основа медная или еще что-то. С белого металла в каталоге обозвана Galvano, я думаю с книжного немецкого на русский разговорный - это гальванокопия, а с желтого металла - закос под динар или же дирхем.
 
evlemDate: Четверг, 07 Март 2013, 20:28 | Message # 10
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 826

Страна: Украина

Город: Одесса

Репутация: 71

Статус: Отсутствует

Я бы монету уважаемого bulava все же покртуил в руках. Но по картинке она мне не очень нравится.

 
newcoinsDate: Четверг, 07 Март 2013, 20:40 | Message # 11
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1384

Страна:

Город:

Репутация: 52

Статус: Отсутствует

Цитата (Serega)
Дык ить и правильно считает! smile
...Наплывы,

Наплывы для монет Табаристана это совсем не показател, даже наоборот. Вот первая картинка, что под руку попалась
http://www.ebay.com/itm/360528250330
 
evlemDate: Четверг, 07 Март 2013, 20:47 | Message # 12
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 826

Страна: Украина

Город: Одесса

Репутация: 71

Статус: Отсутствует

newcoins,  Олег по наплывам - согласен.  Как раз, определенного вида наплывы,скорее,г оворят о подлинности. А вот "имитация" наплывов намекает на литье по копии.

Табаристанские полудрахмы, вроде, бились по достаточно горячей заготовке, как я понимаю.


 
newcoinsDate: Четверг, 07 Март 2013, 21:10 | Message # 13
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1384

Страна:

Город:

Репутация: 52

Статус: Отсутствует

evlem, Евгений и я с тобой согласен.

Цитата (Serega)
А какие проблемы? Монета - явно не фальшак!
А ремидиум - он и есть ремидиум...

А вот тут нет. Поэтому свою полудрахму и выставил, чтобы показать, что "неправильный вес" не всегда ремедиум.

P.S. smile Кто-нибудь мои две другие монеты еще прокомментирует на предмет, это фальшаки того времени или теперешнее фуфло? smile
 
himakDate: Четверг, 07 Март 2013, 21:43 | Message # 14
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Цитата (newcoins)
А вот тут нет. Поэтому свою полудрахму и выставил, чтобы показать, что "неправильный вес" не всегда ремедиум.
100%
Цитата (newcoins)
#60217, #86014 у этих монет основа медная или еще что-то. С белого металла в каталоге обозвана Galvano, я думаю с книжного немецкого на русский разговорный - это гальванокопия
я имею в виду штемпеля и способ изготовления чеканку, а что там с наступающим серебряным кризисом или же госакцией.. это у ж хз, другой вопрос.. мое мнение, если основа медь, то могла быть и госакция...или фальшивомонетчики, что является нумизматикой того времени. Гальванокопия пока даже не рассматриваю.
Кстати, на конференции "200 лет восточной нумизматике в Эрмитаже" в 2012г. я задал вопрос докладчику по фуфлу Сасанидов и Табаристану замеченному в кладах Грузии, ответ был- нет не выявлено!

Добавлено (07 Март 2013, 21:43)
---------------------------------------------

Цитата (evlem)
А вот "имитация" наплывов намекает на литье по копии.
тоже согласен на все 100.


himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.


Post edited by himak - Четверг, 07 Март 2013, 21:41
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Доисламская Центральная Азия, Дальний Восток и Индия » Табаристан? (просьба о помощи)
Страница 1 из 11
Поиск: